Private Markets für alle? Robin Binder über ELTIFs, Family Offices und die Zukunft des Investierens

00:00:02: Und genau hatte ich die Idee, eine Plattform zu bauen.

00:00:05: Das ist genau solche Investitionen als alles was nicht an der Börsel ist.

00:00:08: Dass es so einfach in einer Hand geht und einen Kauf von einem ETF oder Aktie durch die Go-to-Markets Strategie, die wir verfolgen, ist einfach per se skalierbarer.

00:00:18: Wir können halt viel mehr Menschen ansprechen und auch dann bei uns umworten auf Bedienen.

00:00:25: Wir nutzen ja keine Zweckgesellschaften, um die Losgröße zu transformieren.

00:00:29: Das ist jetzt technisch gesprochen und du kannst mal mit einem auch investieren.

00:00:31: Wo oft ist diese Subscription weitaus höher?

00:00:33: Bei mir teilweise auch irgendwie zweihundertausend oder fünfhunderttausend Minimumsubscriptions.

00:00:46: Risiko-Hinweis Die Inhalte dieses Podcasts beinhalten keine Kaufempfehlungen sondern dienen ausschließlich der Informationen und Unterhaltung.

00:00:53: Es handelt sich dabei aber um keine Anlageberatung.

00:00:55: Und jetzt geht's los.

00:00:57: Moin Malte, grüß dich!

00:00:58: Moin Christoph schön mit dir hier zu sitzen.

00:01:01: Wir sprechen heute über einen gemeinsamen Bekannten von uns Den Robin Binder von Now.

00:01:07: Ach wie nett.

00:01:07: Ja den mag ich ja sehr gerne.

00:01:09: Genau.

00:01:09: Ich hab Robin neulich in Berlin besucht In Firmensitz von Now.

00:01:13: Was du da schonmal bei denen?

00:01:14: Der ist da in der Nähe von unserem Private Banking-Kongress

00:01:17: Ja genau im Hoteltelegrafenamt direkt daneben an.

00:01:20: Ich

00:01:20: war noch nicht

00:01:21: drinnen

00:01:21: Ich war doch nicht drin.

00:01:22: wir sind aber dran vorbeigegangen.

00:01:24: Genau, wer Now nicht kennt.

00:01:26: Now ist ein Fintech aus Berlin eine Private-Markets-Plattform über die man in, ich sag jetzt mal, kuratierte Fonds investieren kann als Privatanleger und zwar ab einem Euro mittlerweile.

00:01:38: Ja, um das sehr erfolgreich und erst auch extrem umtriebig.

00:01:41: also ihr habt ja auch eine ganze, du habt ja wahrscheinlich darüber gesprochen, eine ganze Bandbreite an Produktlösung auf der Plattform von sehr konservativ bis hin zu quasi SpaceX OpenAI Geschichten.

00:01:52: Genau Robin selbst kommt aus dem Family Office, hat er also Zugänger an die ein Privatanleger normal jetzt nie rankommt und genau das war auch die Gründungsidee.

00:02:00: Private Markets, Private Equity, Private Credit Infrastruktur und das ganze quasi so einfach Kaufvermachen wie einen ETF.

00:02:08: Robin selbst nennt das Family Office in der Rosentasche.

00:02:10: da gehe ich nur so bedingt mit.

00:02:11: Das habe ich ihm auch erzählt und da sprechen wir auch drüber.

00:02:15: aber eine kleine Sache vorweg.

00:02:17: Robin hat mal versprochen sich das Firmenlogo tätowieren zu lassen, wenn er Europas größt an seinem Feld wird.

00:02:23: Das hat er dir mal im Interview erzählt, das habe ich gelesen gehabt jetzt vor knapp einem Jahr richtig?

00:02:28: Richtig!

00:02:28: Im Juli letzten Jahres

00:02:29: Und als ich ihn gefragt habe, wie nah die Nadel jetzt ist.

00:02:32: Hat er sich ja auf dich berufen?

00:02:33: Weil du hättest dem Jahr damals ein bisschen Zeit gegeben.

00:02:35: Fühlst du dich jetzt ein bisschen mitverantwortlich für fremde Körperkunst?

00:02:38: Nein gut, nein tu' ich nicht!

00:02:40: Er hat es ja gesagt also muss er das machen.

00:02:42: Ich lass mich ganz sicher nicht tätowieren.

00:02:43: Er isse hier aber auch ganz gut tätowiert dafür ohne irgendwelche Klischees bemühen zu müssen.

00:02:49: der ist in Berlin schon gut aufgehoben dafür dass er eigentlich ein Stuttgarter jung ist.

00:02:52: oder

00:02:52: Was müsste dir denn passieren, dass ihr dir das PWM-Dohotätowieren lässt Das größte Management-Magazin, das hast du ja schon.

00:02:58: Nein würde ich nicht machen.

00:03:00: Nee, hast du Tattoos?

00:03:02: Ich habe gar keinen Tattoo.

00:03:03: Ich hätte immer mal gerne eins gehabt tatsächlich.

00:03:06: Finde das auch irgendwie cool.

00:03:07: aber ich hab nie einen Motiv gehabt wo ich mir sage dass möchte ich jetzt für immer haben.

00:03:11: Aber irgendwie spiele ich immer wieder mit dem Gedanken und auf einer Hochzeit von meinem ehemaligen Mitbewohner hätt' ich mir sogar letztens fast mal eins stechen lassen.

00:03:18: Da war ein Tätowierer live da, auf der Hochzeit.

00:03:20: Da konnte man sich direkt zwischen Hauptgang und Dessert meine Nadel geben lassen und tätowieren lassen.

00:03:26: Die hatten eine Liste mit verschiedenen Motiven.

00:03:28: Wenn Eingeist das hatte, wurde es durchgekreuzt.

00:03:29: Das heißt du musstest dir auch schnell entscheiden wenn du eins haben wolltest.

00:03:34: Das fand ich eigentlich ganz cool.

00:03:36: aber du kannst danach ja ein paar Wochen nicht schwimmen gehen um Kohlen.

00:03:39: Das war direkt kurz vor unserem Badeurlaub.

00:03:40: dann hat die Tattoo-Meisterin noch abgesagt oder er hat abgeraten und da bin ich jetzt zurückblickend auch ganz froh dass ich's nicht gemacht habe.

00:03:46: Sehr gut!

00:03:47: Ja, sei froh.

00:03:48: Was gibst du mit aus dem Gespräch mit Robin?

00:03:51: Das war sehr interessant!

00:03:51: Wir haben eine knappe halbe Stunde über die ganzen Themen gesprochen.

00:03:54: LTIV-FII.Nur als Türöffner für Privatanleger über sein eigenes Unternehmen.

00:03:59: wir haben über Demokratisierung auch und Versusmarketing gesprochen.

00:04:02: Über die Frage ob der ein Euro Anleger jetzt wirklich in dieselben Deals kommt wie ein Family Office Und am Ende natürlich auch über das Tätto.

00:04:09: hier ist mein Gespräch Mit Robin Binder.

00:04:12: Gute Unterhaltung

00:04:22: Robin.

00:04:22: Du hast mal versprochen wenn genau die größte Private Market-Plattform Europas wird, dann kommt das Logo als Tattoo auf den Unterarm.

00:04:30: Wiener ist denn die Nadel eigentlich schon?

00:04:31: Sprechen wir da noch über Monate oder Jahre?

00:04:33: Oder ist der Arm jetzt von dem Titel zumindest vorerst sicher?

00:04:36: Wir sind auf einem sehr guten Weg Christor!

00:04:38: Das hätte ich ja mal gesagt von ein Jahr oder einen halb.

00:04:40: Ich glaube mit reinem Private Market Fokus sind mir schon die Nummer eins.

00:04:44: Gerade in den Märkten und den Werktiefs sind es auch in acht Ländern und Europa verfügbar teilweise aber nur passiv.

00:04:49: Das heißt wir sind auf einer sehr guten Wege.

00:04:50: Ich glaub es dauert noch so ein zwei Jahre, aber dann ist es soweit.

00:04:53: Du hast ja als Family Officer Zubänge gehabt, die man als Privatmann jetzt nicht so bekommen kann.

00:04:58: Und du sagst ja mal gesagt das war auch der Auslöser, dass Freunde dich gefragt haben warum sie nicht mit investieren dürfen?

00:05:03: Was war das damals konkret eigentlich für ein Deal bei dem dir diese ich sage jetzt mal zwei Klassengesellschaft zum ersten Mal so richtig aufgestoßen ist?

00:05:11: Hat ein bisschen so mit der Entstehungsgeschichte von Nau zu tun.

00:05:14: ganz im Anfang hießen wir als Projektname auch Beautiful Bonds.

00:05:17: Witzigerweise ist es auch noch nicht so der Breite bekannt.

00:05:20: Es ging um Aktienanleihen, Primärmarktemissionen von Aktiananleiern, das sich ein bisschen auf unserer Plattform in der App umgeschaut hat.

00:05:26: Ich hatte auch schon gesehen dass wir immer jeden Monat zwei neue Primärmachtemission haben einmal mit der Uni kredet und einmal mit Wontubel, einmal Multi also mehrere andere Leier, einmal Single-Aktienanleihe.

00:05:37: und das habe ich früher hoch und runter gemacht im Familyoffice.

00:05:40: Immer selber, ich hätte eine starke Meinung zum Kapitarmark.

00:05:43: was finde ich spannend, was finde Und ganz viele Geschäftsmodelle, die ich spannend fand, haben keine Dividenden gezahlt.

00:05:50: Aber eine meiner Hauptaufgaben im Family-Office war Cashflow zu generieren und ich kann natürlich sagen, ich kaufe eine Aktie in die verkaube ich dann irgendwann um den Cashflow zur Generierung oder ich kauffe eine Dividende in der Aktie aber wenn die Aktien nicht spannend finde, keine Diverdente abwerfen, habe ich gesagt naja... Ich kann einen Startput schreiben.

00:06:04: letzten Endes und dadurch, das wäre wie eine Aktienanleihe nur Infobrief, kann ich mir aus Aktien, die eigentlich keine Cashflows abwerven, Cashflows generieren Spannend, so was beim Freundeskreis ging.

00:06:15: Hey, kann ich das auch mal machen?

00:06:17: Also bei den einschlägigen... Privatbanken, das habe ich früher viel gemacht mit der BMP Paribas Welfen Management und der UBS in der Schweiz.

00:06:24: Und da hast du halt in der Regel gerade beim Multi-Aktienanleihen eine Million Mindestinvestment gehabt und es war also weder bei mir noch bei meinem Freundeskreis irgendwie so einfach dass wir uns auf den Tisch legt.

00:06:32: So ist die Idee entstanden erstmal eine Plattform für Aktienanleihen zu schaffen als wir da gerade dran waren um das zu bauen.

00:06:39: Ich hatte relativ schnell gemerkt, na ja eigentlich sind die ganzen anderen Investments aus dem Family Office vielleicht auch ein Ticken spannender und mehr für die Breite geeignet als doch ein relativ exotisches Nischenproduktaktienalley.

00:06:50: Robin, bevor wir jetzt gleich über den großen Markt reden lasst uns auch nochmal kurz klären zumindest was nao eigentlich ist.

00:06:55: Erkläre mal jemanden der bei Private Markets jetzt aussteigt?

00:06:58: Was kann ich bei euch, was sich jetzt bei meiner Bank oder bei einer Trade wie Public nicht kann?

00:07:02: Vermögende Menschen setzen Nebeninvestments in Aktien also Börsenkernel-Unternehmen auch stark auf Investitionen in Unternehmen die nicht an der Börse sind.

00:07:10: Also die Mittelständler aus Rückgrat von der deutschen Wirtschaft investieren auch in Kreditvergaben Losgelöst von Anleihen, die es im Aktienmarkt gibt und auch in Infrastrukturprojekte.

00:07:20: Warum machen Sie das?

00:07:21: Wir wollen das hier portfolio zum einen mehr rendite Potenzial bietet aber noch viel wichtiger zum anderen die Schwankungen reduziert werden durch eine anlageklassend übergreifende Diversifikation also über ein Kapitarmarkt hinaus.

00:07:33: Und genau hatte ich die Idee, eine Plattform zu bauen.

00:07:36: Das ist genauso solche Investitionen als alles was nicht an der Börse ist.

00:07:39: Dass es so einfach von der Hand geht wie ein Kauf eines ETFs oder Aktie also von einer Trade Republic oder einer Scalable aus drei Klicks kein Minimum ganz transparent.

00:07:47: du bist drin und wir setzen da als einziger Anbieter in Europa wirklich nur auf Privatwagganlagen.

00:07:52: das sind Spezialists für Private Markets und arbeiten da mit global führenden Assetmanagers zusammen die vor uns diese Investments verwalten in Vorhöhlen, europäischen Vorhöllen und ihr müsst jetzt tätigen und managen.

00:08:04: Ihr nennt euch ja auch nicht Neo Broker sondern also Family Office Intervosen-Tasche.

00:08:08: aber ein Family Office muss man ja auch sagen weißt du ja auch hat einen Stab von Analysten, hat einen Menschen der zurückruft.

00:08:14: was von diesem Gefühl steckt wirklich jetzt in der App?

00:08:17: Und wo muss man als Nutzer realistisch bleiben.

00:08:19: Also im Tag eins war so die Idee von mir.

00:08:21: Ich habe gesagt, komm wir bauen jetzt sowas in eine App und mit der man also erst mal Aktien alleine investieren kann aber darüber hinaus ein ganz viele Privatmarktfonds.

00:08:29: Und ich hab mir gedacht es kann nur erfolgreich werden wenn ich zwei Sachen zusammenbringe.

00:08:31: Also einmal das Brokerage, also die User Experience vom Brokeridge.

00:08:35: Das haben wir glaube ich sehr gut hinbekommen.

00:08:36: Das Onboarding geht sehr schnell, der Kauf geht sehr sehr schnell.

00:08:39: Aber gerade die andere Seite ist was auch der zweite Teil wo ich gesagt habe den müssen wir auch müssen wir auch übersetzt bekommen im skalierbares Geschäftsmodell.

00:08:46: Da sind wir mittlerweile auch echt weit, also die Selektion der Deals und der Forst in der Partner des eins zu eins gleich mit dem Family Office.

00:08:52: Das sind nur Produkte wo ich fest dahinter stehe, wo ich in der Ford Due Diligence, also tiefgehende Prüfung fahre, wo Ich das Team gerne Investment Portfolio Managementen, wo wir institutionelle Qualität haben.

00:09:01: Also wir haben wirklich bei den Sachen bei uns dieselbe Qualität wie ich bevor selektiert habe beim Family Office und da hab' ich halt alleine x Millionen investieren können.

00:09:09: Servus Es ist im Vergleich zum Broker sehr, sehr gut.

00:09:12: Wir haben im Chat fünfzehn Minuten im Service-Level das du in der Rückmeldung fixst, dass auch mittlerweile ein Alleinschaffungswerkmal mit einem Geschäftsmodell des Digitales und du kannst dir Calls buchen.

00:09:22: Du hast jetzt nicht deinen festen Ansprechpartner den immer über das Handy, so was habe ich bei mir am Familyoffice.

00:09:28: Also meine bisherigen Rolle.

00:09:30: Aber du kannst immer Calls buchen, also mit dem Vorlauf von einer Woche hast du auch jemanden, den du sprechen kannst in die halbe, dreiviertel Stunden alle dann Fragen stellen kannst und wie gesagt über ein Chat bist du... Also kannst du jeden immer reichen?

00:09:40: Die antwortet dir nach fünfzehn Minuten!

00:09:42: Und auch ganz wichtig bin ich nämlich einen Verfecht davon.

00:09:44: der Mensch antwortete aber ich selber kotz teilweise wenn ich in so einem endlos-botschleife hänge und einfach nur einen Menschen mal fragen will was ich jetzt machen muss.

00:09:54: Da gebe ich ja nicht die richtigen Wörter ein, deswegen kommt nicht die Frage, die ich brauche im Self-Service.

00:09:59: Und deswegen setzen wir gerade bei Customer Support of Menschen – das heißt, dass du mit Leuten chatten kannst, die hier in Deutschland sitzen und qualifiziert sind.

00:10:06: Aber bei Education finde ich KI und auch bei der Lerninhalten und alles, da ist KI super wichtig, macht auch absolut Sinn, steigert die Effizienz.

00:10:13: aber wenn du ein Problem hast sollt er einen Mensch dahinter sitzen?

00:10:15: Absolut!

00:10:17: Robin, lass mal ein bisschen über die Private Market sprechen.

00:10:19: Dein Lieblingsargument was ja auch in meinem Instagram Feed immer wieder auftaucht.

00:10:22: Insofern auch mal Glückwunsch an dieser Stelle an den Performance Ads Kollegen.

00:10:25: Ninzig Prozent der Unternehmen sind nicht bösen notiert.

00:10:28: Ein MSCR wird ist also nur ein schmaler Ausschnitt der Welt muss man so sagen.

00:10:32: aber jetzt ist ja Quantitäts jetzt auch nicht Qualität.

00:10:34: An der Böse stehen ja die globalen Marschernführer Die Monopolisten.

00:10:37: Warum soll ein Privatanleger überhaupt in den illiquiden Mittelstand?

00:10:41: Witzigerweise sind immer mehr und neben wir eine Börse Sinn sind gar nicht profitabel.

00:10:45: Historisch, wenn der Kampf wieder in die Börse ist, sind ja auch viel früher an die Böse gegangen und haben dann auch sehr viel Wachstum erfahren.

00:10:51: Auch als sie an eine Börsee notiert waren und haben sehr starke Cashflows.

00:10:54: Das sind so die ganzen Champions, die du gerade siehst.

00:10:56: Irgendwann in einer Meta oder Elferbitzen der Cashflow-Maschinen sehr profitabler unternehmen.

00:11:00: Aber aktuell also man jetzt dir den breiten Markt von börsennotierten Unternehmen, der immer kleiner wird – das ist gerade wirklich die Listings für wenige Unternehmen, die an die bürse anschauen.

00:11:08: Die haben zum einen nicht mehr so viele Wertsteigerungen an eine börse und zum anderen sind die sehr häufig defizitärer.

00:11:14: Und wenn man sich jetzt diese neunzig Prozent anschaut, die nicht in der Börse sind.

00:11:17: Das ist der breite Mittelstand und es sind sehr häufig Kenn-solide Geschäftsmodelle, die es auch nicht nötig haben, sich Kapital über den Kapitalmarkt zu besorgen.

00:11:25: Und wenn eine Company geht auch gladert Renten, wenn sie dann an die Börsen gehen, das hat sehr viel von der Wertsteigerung dieses Unternehmen schon erfahren hat vorweggenommen Also in private Hand, einfach um zu sagen ich möchte zum einen breite diversifizieren.

00:11:37: Welcher Zugang haben möchte ihr zu allen illiquiden Mittelständlern?

00:11:40: Arbeit auch noch eine deutlich mehr Wertsteigung erfahren möchte?

00:11:43: muss man darüber nachdenken oder sollte man drüber nachdenkten dass man auch über also auch im Private Market zu investieren kann?

00:11:50: Wenn man da jetzt mal guckt dieses Jahr so wie eine SpaceX Fire Zone Beispiel oder die großen KI Unternehmen Entropic Open AI mit ihren Börsen gängen Ist die Story dann auch so, weil jetzt kann man ja sagen, die kommen wieder an die Börse.

00:12:04: Da kann man immer noch Teil haben und man sieht bei SpaceX ging es zum ersten Mal noch gut nach oben.

00:12:09: Gleichzeitig ist natürlich viel der ganzen Wertsteiger schon vorher passiert.

00:12:12: wie du sagst, sie gehen immer später.

00:12:14: Wie guckst denn du da drauf?

00:12:15: Also geht das wieder ein bisschen zurück, das Pendel vielleicht doch oder wird das so bleiben?

00:12:19: Ich glaube das ist ein bisschen System wie man nennt wenn Unternehmen, also Unternehmen dass das ganz klein ist, wo gerade noch sehr innovativ ist und einfach wegen des Basis Effekts sehr hohe Malte bis halt bei der Wertsteigierung Das sind nicht von Tag eins bei der Börsel Also eine diverse Geliste.

00:12:32: Das heißt, je früher ich dabei bin, desto mehr rein mathematisches Potenzial von der Wertsteigerung kann ich hier fahren.

00:12:37: Es ist eher vom Private Market im Großen und Ganzen ein sehr gutes Zeichen, dass es auch wieder Exitmöglichkeiten gibt.

00:12:42: Noch Exitliquidity für die Investoren, die frühzeitig investiert haben.

00:12:46: Es ist auch ein großer Kritikpunkt von Private Markets.

00:12:49: Dass du viele Buchgewinne hast aber wenig realisiert wird in den letzten Jahren um das, dass die IPOs jetzt wieder fliegen oder auch so große Kapitalerhöhungen.

00:12:55: Das ist ja auch schönes.

00:12:56: Die meisten sind mir alle auf SpaceX geschaut.

00:12:58: Heimlich stehen nur leise Elferwerte irgendwie auch x Milliarden aufgenommen über eine Kapital-Höhung, möchte Meter jetzt auch machen.

00:13:04: Und es heißt schön, dass der Kapitalmarkt wieder funktioniert.

00:13:06: Aber ich glaube, es ändert an der Sache nichts.

00:13:08: Die Frühe, wenn du die Idee dabei bist.

00:13:11: Das sind Bewertsteigungen kannst du noch erfahren.

00:13:13: Gerade bei einer SpaceX... Also ich tute... Elon Musk kann mir denken was man möchte aber ist auf jeden Fall eine einzigartige Unternehmer oder auch extrem viel von Ogen geschaffen und auch für super viele Menschen.

00:13:23: Aber wenn jetzt halt schon über zwei Billionen Bewertung an die Börse gehst dann irgendwie nochmal fast im Fünfzig Prozent steigt.

00:13:29: Gut würde ich jetzt wieder ein bisschen abverkauft.

00:13:31: Wie viel Potenzial ist da kurzfristig noch drin?

00:13:34: Und da irgendwie für Doppler zu machen?

00:13:36: Schwierig, einfach aufgrund der Schierengröße und der Market Cap die man da schon sieht.

00:13:42: Wenn ich jetzt beim Unternehmen einsteigen kann wenn Mittelsteller der Hundert Millionen Wert ist das ist der Schritt von hundert Millionen nach zweieinhalb Millionen Bewertungen.

00:13:48: realistischer

00:13:49: Absolut, Privatanleger steigen bei euch ja dann über LTIFs ein.

00:13:52: Viele feiern auch den LTIL-Zwei-Punkt-Null wie er jetzt mal technisch heißt als Türöffner.

00:13:57: Gleichzeitig sagt aber auch unsere Branche der LTIV ist noch kein Markt.

00:14:01: das ist noch im Versprechen.

00:14:02: also es sind jetzt knapp ungefähr dreißig mehr Euro.

00:14:05: also es ist jetzt quasi ein Prozent des AIF Marktes.

00:14:08: Also ist ja nisch auf nisch.

00:14:09: eigentlich Jetzt mal ein bisschen schlitzgefragt verkauft ihr da eine Revolution die in Zahlen noch gar nicht stattfindet?

00:14:15: oder wo stehen wir aus deiner Sicht wirklich beim LTIVE?

00:14:18: Es braucht alles, bisschen Zeit.

00:14:20: Ich glaube es gibt Elthiff würde ich... Also viele Reden aber nur über Elthif, also ich habe jetzt ein Elthift gekauft, aber es geht ja viel tiefer, weil so wie gesagt das ist dann eigentlich so einen Ersatz von einem IEF bei die Essigklassen.

00:14:32: Du weißt halt Private Equity, Private Credit und Infrastruktur sind diese drei Wesen nicht in Essigglassen.

00:14:36: wo du früher IEfs hattest heißt jetzt den Elthiffs.

00:14:38: In der Regel wir haben bei uns fast eine Luxumbogel Strukturen mit Musik auf zwei, die als über dem Elthiffe Rahmenwerk vertrieben werden können.

00:14:45: vereinfacht an Retail braucht alles ein bisschen Zeit.

00:14:50: Also ETFs, mittlerweile hat jeder einen ETF und sagt jetzt ein No-Brainer wenn du irgendwie dein Geld anlegen willst und du Börse kaufst ein ETF bis breit diversifiziert günstig easy Und irgendwie.

00:14:58: vor zehn Jahren ist es auch noch super exotisch und die Anzahl von Menschen die über den Kapitalmarkt investieren steigt ja auch immer weiter an.

00:15:04: was schönes um.

00:15:06: aus meiner Sicht braucht das also ein bisschen zeit dass die menschen das verstehen.

00:15:09: ich glaube das das Altersvorsorge dupfer hat viel Potenzial weil gerade eine älte wird Aus meiner Sicht häufig viel zu liquide verkauft.

00:15:18: Die Bestandteile eines L-Tifts sind illiquide Investments, man sollte immer mindestens fünf Jahre mitbringen als Anlagehorizont ERC'n.

00:15:25: Private Equity ist langfristig, Kredite und Infrastruktur sind auch langfristiger.

00:15:28: Und ich glaube, da ist gerade das Altesversorgende Po wirklich prädestiniert.

00:15:32: Weil wenn man es hinbekommt mit den richtigen Forsten und richtigen Managern können wir gleich auch noch darauf eingehen.

00:15:36: was aus meiner Sicht einen Unterschied macht machen halt irgendwie hundert Basispunkte pro Jahr Unterschiede an Performance bei einem Anlagehorizont beim altersversorgen Po von irgendwie dreißig Jahren hat ein krassen Unterschied einfach mit dem allein wegen des Tinses-Tinses.

00:15:52: Es ist schon viel Potenzial, dass das Private Markets als Vertriebshülle der LTIF schon Boomer fahren kann.

00:15:58: Die Entwicklung ist schön und es kommen sehr viele neue Forst auf dem Markt.

00:16:02: Das Volumen ist immer noch relativ schleppend.

00:16:04: also gerade in Deutschland bin ich bei dir.

00:16:05: aber gerade diese Player die auf den Plan treten, die sorgen dafür, dass die Qualität immer besser wird.

00:16:10: Die Preise werden günstiger und jeder Manager muss halt den Top Deal Flow teilen also auch mit dem LTIV, mit dem Retail Produkt und nicht nur mit den Institutionellen Kunden.

00:16:19: Aber Altersvorsorge-Depot werdet ihr ja dann auch nicht so von partizipieren, oder?

00:16:23: Es gibt es freie altersversorgende Po und dann das Standarddepot.

00:16:26: Mein Standarddepots ist der OGAV, also OGAVA Investment-Vermögen was da zulässig ist.

00:16:31: Elthiff nicht, d.h.

00:16:32: da ist einfach ein Design relativ schwierig, dass bei wird Markets drin sind.

00:16:37: Also gibt's da ein paar Ausnahmen, da sind wir auch gerade dran, das zu prüfen ob wir das irgendwie hinbekommen, dass sie da eine Lösung gemeinsam mit Partnern anbieten.

00:16:43: aber beim freien Depot sind elthiffs geeignet und zulässige Und da werden wir auf jeden Fall mit Lösungen auch also Plans zum ersten, ersten zu starten.

00:16:51: Wenn gleich wird es augenblicklich ja noch relativ viele Fragezeichen gibt die noch nicht geklärt sind von der Regierung?

00:16:56: Das

00:16:56: stimmt.

00:16:57: Robin, reden wir mal kurz über die Mechanik, die jetzt der Laie erst einmal selten sieht.

00:17:00: Es gibt Setup-Kosten, Management fees, Performance fees, gibt irgendwie Kaufverkaufsgebühren.

00:17:05: Da gibt's ja schon einige Kritiker, die auch sagen Ja okay, die Illiquitätsprämie ist eigentlich Grund das ja zu kaufen.

00:17:12: ein paar Jahre hält, nicht ans Geld rankommt aber dann mehr rausbekommt.

00:17:17: Dass das auf dem Weg zum Kunden irgendwie aufgezerrt wird.

00:17:20: wie viel Mussten so ein Produkt jetzt mal über einen dicken Daumen halt ein Brutto liefern damit für den Anleger netto wirklich was übrig bleibt

00:17:27: Muss unterscheiden, welche Anlageklasse?

00:17:29: Weil da gucken wir auch bei uns wie die V-Level sind ob sie zur Anlage klasse passen.

00:17:32: Also wir kuratieren stark, wir legen gerade so über sieben von acht Force ab, also die bei uns anfragen ob wir kooperieren wollen das heißt bewusst nicht der Ansatz ist es nicht der Discounter mehr Angebot heißt dass wir auch mehr Kunden gewinnen, sondern sagen wir haben ein kleines Angebot und schauen halt ganz stark auf die Kosten.

00:17:47: Der muss unterscheien.

00:17:47: also Private Equities einfach von Charakter der Anlageklasse am dynamischsten, dann kommt Infrastruktur oder auch gerade Infrastruktur Private Equity.

00:17:55: Also die Investments in die Welt um uns rumbrücken, Straße, Flughäfen und also etwas.

00:17:59: Dann private creditvergaben.

00:18:01: Wir haben das geringste Returnpotenzial.

00:18:04: Und wir sagen maximal ... Die teuersten Produkte bei uns haben.

00:18:09: mit all-in, mit allen fees sind sie so bei dreihundert Basispunkten pro Jahr, also drei Prozent laufende Kosten was schon ein dickes Brett ist.

00:18:16: aber wir schauen dass er trotzdem Bei Private Equity Strategien zwischen zwölf und sechzehn Prozent Netto Return drin sind, heißt im Umkehrstoß.

00:18:24: Also wenn manche Strategien die über zwanzig Proto machen?

00:18:27: Und jetzt auch nachweislich, wir haben jetzt mit Hamilton Day in dem letzten Jahr achtzehn Prozent gemacht, Net Return.

00:18:33: Wir sind tickend günstiger als drei Prozent laufen und es ist schon drin.

00:18:36: bei Infrastruktur gehen wir so von neun bis zehn Prozent das heißt die müssen dann im Umkehrschluss zu zwölf bis treinzehnt Prozent liefern.

00:18:43: Bei Credit Newsonage zum Partner auf den wir da setzen ist ein Boutique also über dreißig Milliarden die werden gemanagt werden sitzen in USA noch Familien geführt Einmal letztes Jahr, halb Prozent Net-Return.

00:18:54: Diese sind aber auch von den Kosten ein bisschen geringer.

00:18:56: Deswegen weint euch jetzt gerade bei Anlageklassen die weniger dynamisch sind.

00:18:59: Schauen wir auch das die Kostenquoten geringerer sind.

00:19:02: Das hat unter dem Strich schon noch mehr Wert da ist im Vergleich zu einem liquiden ETF Investment.

00:19:06: Wovon

00:19:06: nach wählt ihr denn aus?

00:19:07: Ob hier zum Beispiel jetzt einen New Music in den Bereich Private Credit setzt und nicht, keine Ahnung, der Investor oder irgendwen anderes Winster alles gibt.

00:19:15: also es mangelt ja mittlerweile auch nicht mehr an alternativen.

00:19:17: gefühlt kommt jede Woche neuer Eltef raus.

00:19:19: Wo nach wählt ihr da aus

00:19:20: Das klassische Utilitions und Fun-Selection Prozess, also wir kriegen sehr häufig einfach so die Sales Decks zugeschickt.

00:19:27: Schauen Sie auch an was finden wir mit dem Hau von uns als Firma?

00:19:30: Was finden wir spannend?

00:19:31: oder gerade ich mir am Hintergrund?

00:19:33: Und jetzt im Usinage ist gerade ein Vergleich, also den bringst du jetzt in einen Resco, das ist also Upper Middle Market sind hier unterwegs, New Usinidge macht eher Lower Middle Market kleinere Deals Nicht nur DirectLandex und Parallel Landlings.

00:19:46: Wir gehen sehr tief rein, gucken uns Deal-by-Deal die ganzen Transaktionen an.

00:19:50: Gucken wir uns den Ansatz an Firm Investment Team, Spotfolio Management.

00:19:53: Dann ganz wichtig hast du eine faire Dealflow Verteilung.

00:19:56: Bei uns ist A&O das ein Produkt bei uns auf die Plattform kommt.

00:19:59: Idealerweise sagt es im Investment Team... Ich komm mit dir jetzt!

00:20:02: Ich gebe jetzt dreißig Millionen Kredit, also meinem Credit Beispiel zu bleiben an den Mittelständler.

00:20:07: Und dann geht es ins Portfolio-Management und das Portfolium-Management nimmt im Deal und teilt den Fair auf alle möglichen Strategien.

00:20:12: Closed-Endlitten-Strategie für Profis, dann Spezialmandate für irgendwelche Family Offices in Lastbutton oder Lease noch für den LTIV.

00:20:18: ProRata vor dem Vorvolumen.

00:20:19: und dann schauen wir uns an, wie sind die Kosten?

00:20:21: Wie ist die ganze Struktur von dem Produkt?

00:20:23: Passt das alles zusammen.

00:20:24: Hat der Manager Erfahrung bei Evergreen Management, hat der Zugang in Europa oder will ihr jetzt einfach nur in Europa aufspringen weil es halt jetzt L-Tips gibt und ein Retailmarkt irgendwie spannend ausschaut.

00:20:33: Wir prüfen dann wirklich die besten Produkte und die kommen da mal drauf.

00:20:36: Das heißt du währst dich ja auch immer gegen diesen Vorwurf dieser Leftover Deals.

00:20:40: um das mal sozusagen als Nahennutzer investiere ich Fragezeichen für allen Produkten oder nur bei einigen in die gleiche Klasse oder in den gleichen Forms.

00:20:50: und Monkschen wie jetzt ein Insti, also eine Euro Anleger quasi gleich in selben Konditionen.

00:20:56: Haltpunkt, wie es Family-Office oder ist das alles nur am Ende ein anderes Etikett?

00:20:59: Aber nicht die gleiche Form.

00:21:00: Oder wie funktioniert das

00:21:01: bei uns?

00:21:02: Adverse Selektion ist ein Riesenthema und da gibt's auch viele Produkte im Markt wo du keine Top also keine Top Deals drin hast, wo jetzt ein Family Office kaufen würde, bekommen würde.

00:21:10: Bei uns schon.

00:21:11: Also wir legen da wirklich sehr starken Wert darauf was immer eine faire Allokationspolitik hat.

00:21:15: Die ist auch niedergeschrieben von Managers.

00:21:17: heißt wenn man über dem Top Deal reinkommt dann muss das fair aufgeteilt werden auf alle Strategien wo es rein passt Also rein regulaturisch, wenn es irgendwas gäbe.

00:21:25: das hat nicht funktioniert.

00:21:27: Wir liegen sehr großen Weg darauf, dass du diese hohe Quali hast und ist auch was wo wir also auf unsere Marke verstehen, dass halt die selbe Qualität hast.

00:21:35: Wichtig!

00:21:35: Anteisklassen?

00:21:36: Nicht immer.

00:21:37: Es gibt natürlich manchmal so super Insti-Share-Glas, da musst du halt irgendwie hundert Millionen investieren, dass dann die Konditionen bekommen.

00:21:43: Dass wir mit unserer Blattform versuchen... Wir nutzen ja keine Zweckgesellschaften, um die Losgröße zu transformieren.

00:21:49: Was jetzt technisch gesprochen?

00:21:50: Du kannst zwar mit einem Euro investieren, aber oft ist die Subscription weit aus höher damit teilweise auch irgendwie zweihundertausend oder fünfhunderttausend Minimumsubscriptions.

00:21:57: Wir aggregieren technisch die Gelder, dass wir häufig schon Anteisklassen haben, wo du normal eine halbe Million hinlegen musst.

00:22:02: Aber es sind nicht super Insti-Anteisklassenswerte.

00:22:05: Das schaffen wir einfach... Da hätte ich dann das Zitur im Arm als Nautatour wenn mir da wirklich Nummer Einsinn mit einem noch mal deutlich größeren Kunden stammen, bei der Auswahl, die wir haben irgendwie sehr große Beträge, Kummitten auch mal eine Hundert Millionen oder sowas.

00:22:18: Aber das sind wir aktuell noch nicht.

00:22:19: Es gibt schon Anteisklassen, die spannender sind und wir schauen schon dass wir nicht die klassische Retail-Anteisklasse haben sondern dass man durch unsere Technologie, durch die Community die wir schon haben, was da participiert ist an der Größe von uns in einer besseren Koalition.

00:22:30: Deine oder eure Glaubwürdigkeit ruht ja auch zu einem guten Teil auf einer Hamilton Lane, auf einer Partners Group, auf ner ARK, auf ne UBS.

00:22:37: aus deren Perspektive ist die Partnerschaft ja mit nem Jung, schlank und fintech wie euch natürlich auch nicht ganz risiko los für das eigene rhythmie.

00:22:44: was glaubst du bringt den so tier one manager dazu sich auf euch einzulassen?

00:22:48: also was haben die davon vertrieb?

00:22:50: klar aber

00:22:50: gut.

00:22:51: erstens klar ist der eine punkt.

00:22:53: Und da gab es schon auch einen umdenken retail ist für viele schon ein strategisches wachstumsfeld.

00:22:58: also es gibt managern der ist mit am lautesten gesagt hat es ne eqt dem wir auch gesagt ja eigentlich sollten wir als sogenannte co-investments hast.

00:23:07: wenn du Wie viele Vorinvestitionen machst du als Private Equity aus, kriegst du auch Co-Investment Opportunitäten von den GPs in die du investiert hast.

00:23:14: Und üblicherweise Charge-Studial andere Fies oder keine Fies auf diese Beteiligung also bei Retail Kunden und hat eine EGT-Auchklage gesagt ja eigentlich sollten wir das doch bei unseren institutionellen Kunden auch machen und nur noch Retail machen weil es hat Riesenpotenzial da ist.

00:23:27: Du siehst halt überall einen Margendruck.

00:23:29: deswegen siehst du im Retail Markt ein großes Wachstumsfeld wo vielleicht nicht ganz so Preis-Sensitivis wie ein Versorgungswerk oder eine große Versicherung.

00:23:36: Und es gibt nicht so viele Player, die wirklich nur Private Markets machen.

00:23:40: Ich glaube das ist auch aus Sicht von einem Assetmanager Clara USP wenn man mit uns arbeitet.

00:23:45: wir verstehen das halt.

00:23:47: Wir sind kein ETF Broker der jetzt auch mal einen Zwei Force anbietet sondern unsere DNRs Private Markts.

00:23:53: bei uns versteht jeder im Team Private Markeds und seine App ist ausgelegt für Private Marked.

00:23:56: Complete Education ist dafür ausgelegt Teilweise zu konservativ, kommen Sie auch darüber streiten.

00:24:02: Da hat alle Prüfungen die notwendig sind nach der Elteverordnung.

00:24:04: Das ist wirklich das Menschen mit guter Erfahrung haben bei den Investitionen.

00:24:08: und wir sehen jetzt zum Beispiel... Wir hatten erst ein Stresstest kann man es fast nennen einfach durch Private Credit.

00:24:13: wie massiv dass in der Presse war.

00:24:15: nie netto Abflüsse werden.

00:24:16: trotzdem wenn man netto Zuflösse auch bei so einer Anlageklasse die schon zerrissen wurde also eine Presse wo sehr stark kratisiert wurde.

00:24:24: Ist du zu unrecht?

00:24:25: Es wurde zu pauschal gesagt dass Private Credit Es gibt sehr unterschiedliche, viele Journalisten die tiefer drin sind im Thema.

00:24:32: Deswegen schätze ich ja diese Spezialisierung auch von euch.

00:24:35: Also wenn du das Ordeteil verstehst, die Anlage lassen und differenziert betrachtest dann ist es völlig in Ordnung.

00:24:40: Es gab sehr, sehr viele Journalistinnen, die auch zu pauschal gesagt haben.

00:24:43: Business Developments, die BTCs, Business Development Companies und die ganzen Strukturen USA.

00:24:48: Eigentlich alles schlecht was Kredit ist.

00:24:50: Wenn gleich tun wir den USA ganz andere Leverages auf Deal-Ebelnahe.

00:24:54: Du hast ganz andere Laverages um den Force.

00:24:56: Das ist ja bei BDCs im dreimal Vorvolumen als Kredit, den du aufnehmen kannst.

00:25:00: In Europa ein halbes Mal vor Volumen und die ganzen Deals haben auch weniger Leverage.

00:25:04: das sind ganz andere Markt.

00:25:06: Und wir haben da sehr schnell mit Education einfach mit Updates zu unseren Forst auch mit direkten Zugang zu den Asset Managern geantwortet und dadurch sehen halt die Leute okay kann mich da wohlfühlen.

00:25:15: Ich glaube das ist für die Manager haben wir es hinbekommen eine Plattform zu schaffen die eine positive Reputation hat mit Blick auf Private Markets die ganze DNA Private Markets ist.

00:25:25: Ich glaube das auch der Punkt, warum viele Manager mit uns arbeiten?

00:25:27: Also da ist es auf jeden Fall, dass sehe ich auch wichtig, dass man da eher aufgeklärt hat natürlich im ganzen Bereich aber es ist ja jetzt nicht so, dass da alles Wunderland ist gerade im Private Credit Bereich.

00:25:38: also wie gesagt man muss natürlich sehr genau hinschauen und auch dass jetzt Fonds geschlossen wird oder das Gating einsetzt Das ist ja erstmal ein Feature und nicht ein Bug.

00:25:46: also das wird hier auch mal so getan.

00:25:47: Genau, dass wir ja die Illigititätsprämie haben Aber dann irgendwie doch immer rausgehen wollen und das geht halt nicht finde ich auch okay.

00:25:54: Aber trotzdem Fitch hat letztens irgendwie die höchste Ausfallrate gemeldet, weil es irgendwie fünf Komma acht Prozent oder so, also die Rüste seit der Finanzkrise irgendwie überlaut.

00:26:01: EWF ist ja auch irgendwie die Zahl der negativ freien Cash-Los auch irgendwie massiv gestiegen.

00:26:06: Guck dir noch mal anders.

00:26:07: jetzt der Private Cradle wenn ihr jetzt was reinkommt?

00:26:09: Hat sich da irgendwas verändert bei euch?

00:26:10: Also passt uns aufs Offering an.

00:26:12: Also wird's einen der vor, das ist nur nicht komplizierbar.

00:26:14: Also nachdem wir die Folge veröffentlichen, wir nehmen jetzt einen vor auch raus und sagen wir nehmen wirklich nur Spezialisten So wie wir, die DNA haben es in dem Fall.

00:26:23: Also im News & News bin ich super happy!

00:26:25: Die haben echt saubere Bücher... ...die wissen diese riesigen Managen und das ist ein wirklich top aufgestellter Mega-Zugang.

00:26:31: Aber jetzt gerade Anbieter, die jetzt nicht spezialisiert sind nur für Private Credit sagen, die muss sie jetzt nicht nehmen.

00:26:36: Ich glaube da gibt's auch eine... Da wirds auch eine Konsolidierung geben an den Markt.

00:26:40: Es wird auch paar Umhauen sehe ich genauso.

00:26:42: Das muss deutlich selektiver sein.

00:26:44: Deswegen macht halt schon den Unterschied dass du das noch hau hast in der Vorauswahl Weil wir stehen zwar viele sagen ja nachdemokratisiert Private Markets Ja, aber wenn es wichtig ist... also ich verstehe uns trotzdem als Gatekeeper.

00:26:56: Ich glaube wir müssen schauen auch einfach durch das Know-how was wir haben, dass wir dem auch den Kunden von uns schuldig und für das wo wir stehen.

00:27:03: Wofür wir stehen?

00:27:03: Das sind nur Produkte, wo wir sagen die sind echt gut anhand unserer Prüfprozessen unsere Diligence sagen sie diesen solide und ihr persönlich cover jedes Produkt bei uns auf der Plattform wird da stehen wir voll dahinter in die Kommands auf die Plattform.

00:27:15: Ich glaub's müssen wir mit aller Demokratisierung Brauchst du trotzdem gerade im Private Market, so wie es halt komplexer ist als eine Entscheidung durch das iShares oder XTracker CTF?

00:27:23: Wo ist da einfach schon ein sehr konsequent sein Bedauerswahl.

00:27:27: Jetzt hast Du auch schon mehrfach von Education gesprochen, Private Market waren ja immer in Beratungs- und Beziehungsgeschäft.

00:27:32: Ihr setzt jetzt viel auf Education in der App in Euren ganzen Kanälen.

00:27:36: Jetzt ist ja Education trotzdem was anderes als Beratung oder eine echte geeignete Heizprüfung.

00:27:42: Für die Berater in unserem Publikum ist das ja schon eine Kernfrage.

00:27:46: Bist du seit ihr, ich sag mal Wettbewerber oder seht ihr euch am Ende als Türöffner der die Angrageklasse populär macht?

00:27:53: Aber ich glaub beides!

00:27:55: Das einfach durch die Art wie wir... durch die Go-to-Marketsstrategie, die wir verfolgen ist einfach per se skalierbarer.

00:28:02: Wir können halt viel mehr Menschen ansprechen und auch dann bei uns onboarden bedienen mit der Lösung, also Sprichprodukte verdreiben.

00:28:09: Das heißt sie bringen das schon stärker in die Breite.

00:28:11: Uns hat es als Straight to Public rausgegangen.

00:28:14: Letztes Jahr haben wir mit den beiden Private Equity Force war der größte Wachstumstreiber, den wir hatten was halt legitimiert wurde, sondern alle unde.

00:28:22: Und ich kann mir denken, wow, Spitz, unser Geschäft bricht ein, aber es ist eine andere Zielgruppe, also andere Werte für die wir stehen.

00:28:29: Wir haben auch gesehen, Maze-Markete sind wir nicht, waren wir noch nie, aber wenn jemand ein bisschen mehr Geld in die Hand nehmen möchte und mit einem spezialisierten Player sprechen möchte, dann kommen sie zu uns, Nitrate Republic sehr geholfen.

00:28:40: Ich persönlich glaube nicht mehr so stark am Beratungsgeschäft für alle Kundensegmente.

00:28:44: Es gibt sehr viele Kundensegmenten, da macht's absolut Sinn das man berät.

00:28:47: Das sehe ich schon so... Generation.

00:28:50: Also sehen wir halt auch bei uns, wie verändern sich die Anleger?

00:28:52: Ich glaube Covid war so ein riesen Turning Point.

00:28:55: also viele wollen einfach selbst entschieden handeln.

00:28:59: Wollen aber trotzdem relativ hochwertigen Service.

00:29:03: das können wir bieten klar natürlich beschränken.

00:29:06: da sind wir.

00:29:06: in den Ressourcen die wir haben ist mir persönlich wichtig dass man super Kunden support hat, dass man sich course buchen kann ganz auch onboarding course bevor du überhaupt irgendwas machst machen wir schon.

00:29:14: ich glaub dann muss Rein regulatorisch diese Anlageberatung, ich glaube sie müssen nicht mehr stattfinden.

00:29:21: Weil die Menschen sich davon losgelöst auch über andere Kanäle schlau machen.

00:29:24: Nichtsdestotrotz also einfach aufgrund der älte Verordnung müssen wir auch die geeignetheit prüfen und das ist schon auch...

00:29:31: Aber ihr seid ja runter.

00:29:32: von früher glaube ich konnte man nur mit ein tausend Euro rein jetzt auf einen Euro?

00:29:36: Das heißt es lockt natürlich auch mehr Menschen an.

00:29:37: dann braucht ihr doch auch mehr Kundenservice, mehr Mitarbeiter.

00:29:40: Also geht das so auf wirklich

00:29:43: Ja, also bei uns ist es ein bisschen kontinuitiv.

00:29:45: Da war's auch für mich, da hat ich auch internet viel darüber diskutiert ob wir wirklich runtergehen sondern auf einen Euro.

00:29:50: weil ich habe auch gedacht Wir gehen dann vollen mass market haben dann ganz viele Kunden mit denen wir eigentlich gar nichts verdienen.

00:29:56: und das Gegenteil ist passiert dass durchschnittlich in was man pro kunde ist gestiegen über die menschen mehr produkte investieren Weil wir dieselbe positionierung noch haben.

00:30:05: Initial mehrere, also mehrere Tausend Euro.

00:30:07: Das ist das Initial Investment und wir haben sehr starke Wachstumsraten über die Laufzeit eines Kunden.

00:30:12: Also ein Durchschnittskunde hat bei uns einen mittleren fünfstelligen Betrag investiert.

00:30:15: Ich starte da mit ein paar tausend, also je nach Kohorte.

00:30:17: immer sind es drei, mal sind es fünf oder sechstausend Euro aber reden wird jetzt auch sehr stark.

00:30:22: Als wir hergesehen haben, dass die Menschen durch die Positionierung von uns ziehen wir trotzdem die Kunden an, die wir anziehen wollen nicht den Wehrsmarket.

00:30:29: Bei der Maersmarke geht es wirklich zu dem Blowcom, also da eh schon ein Konto aufhaben.

00:30:32: Aber die höhere Beträge investieren wollen gehen zu uns und investieren mehr Produkte, so heißt er, der Trend durch die Reduzierung.

00:30:37: Du machst jetzt nicht eintausend Euro Private Equity sondern du machst jeweils siebenhundert Euro in zwei PE-Forces.

00:30:42: danach krettet bis in Infrastruktur und kaufst du noch einen Hatch vor, also nach dem Modul?

00:30:46: Über ARK über SpaceX Open AI habt ihr ja sehr viel gedrommelt für wo das jetzt ein Thema war.

00:30:54: Da habt ihr, würde ich mal sagen gezielt aus so ein bisschen diese ganze Krypto und Nasdaq Generation geholt, also eine Kurorte die ja irgendwie das schnelle kaufen und verkaufen per Swipe gewohnt ist.

00:31:02: Und ausgerechnet die bittest du jetzt irgendwie fünf Jahre mal stillzuhalten?

00:31:06: Wie kriegt man die denn dazu dass die Illiquidität nicht als Zumutung sondern als Vorteil sehen?

00:31:11: Ich glaube wenn die möglichen Mehrwerte größer erscheinen als die Downsides sind wir super transparent als sie sagen.

00:31:18: ich persönlich sage auch immer es kein... Auch wenn's semi-liquide ist.

00:31:21: ein Altift soll immer langfristig investment sein.

00:31:23: da sind wir auch als Plattform sehr transparent Und ich glaube die Menschen, wie du sagst, waren wir sehr laut für unsere Verhältnisse.

00:31:32: Wir haben da echt viele Kunden gewonnen und ich glaube, die meisten sehen halt eher das Abseiten wollen auch langefristig dabei sein so dass die Liquidität gar kein so großes Thema ist.

00:31:40: Zumal wir auch ohnehin also beim Lockup bei dem Produkt, das heißt du kannst es auch gar nicht rausholen.

00:31:45: Also wir wissen es auch noch nicht was passiert wenn der abläuft.

00:31:47: aber ich glaube bis wir da so transparent waren, dass wir da keinen Risiko raushaben.

00:31:51: Robin Durst mal gesagt, du erwartest das digitale Sekundärmärkte, Private Markets eines Tages auch Liquidermachen.

00:31:57: Aber da wollte ich nochmal nachfragen, da liegt für mich ein Widerspruch ja auch im eigenen Geschäft oder also wenn das Zeug liquider wird schrumpft noch die Illiquitätsbringung also genau der Grund, warum man es verkauft.

00:32:07: Siegt man da nicht auf dem Ast?

00:32:08: Auf den die eigene Story basiert oder...

00:32:10: Das stimmt.

00:32:11: also das ist schon recht zum guter Punkt.

00:32:13: Also gerade ist hier mal in Liquiditätsprämie wenn du da dich witzig weiter vor und bevor du bei uns vorbeigekommen bist auch unterminst zu dem Thema Evergreen vs.

00:32:23: einem Close-Ended Fund und sagst immer Jan ein Evergreen hat ja einfach durch das dass du eine Liquidität in dem Vorhast hast der weniger Rendite sogenannten Cashdrag im Vergleich zu einem Closed Ended Ford.

00:32:33: er hat langfristig investiert.

00:32:35: Aber du bist ja bei einem Evergreen, wenn es eine gute Plattform ist mit der du arbeitest und worauf wir Wert legen.

00:32:40: Du bist halt auch voll investiert ab Tag eins.

00:32:42: Bei meinem Close-Ended dauert's ein bisschen.

00:32:44: Wenn ich da jetzt jeweils zehn Tausend Euro investiere bin ich vom Close-Ende sofort drin.

00:32:47: Das war nicht nur im Private Market, das habe ich sofort investiert.

00:32:50: Und beim Close-ended hab' ich erstmal noch mal dreißig Prozent über die Kapitalabrufe.

00:32:56: Das heißt da mitigiert das System ein bisschen... Aber davon losgelöst, wenn ich schon bei dir ... Wenn du über einen For zu viel Liquidität bietest, dann hast du keine Liquiditätsprämie mehr.

00:33:06: Das heißt, man muss eher eine funktionierende Plattform davor sein.

00:33:09: Also es ist eine Börse die die Force wiederum Traded... Wir haben sowas auch, dass wir matchen können.

00:33:16: Also Käufe und Fährekäufe werben aber nicht damit.

00:33:18: Ich glaube die Zukunft hat schon so gehen, dass du die Anteile tauschen kannst.

00:33:22: Ich finde das als Plattform nicht so aggressiv dafür werben.

00:33:25: Wir sagen immer, es ist ein illiquides Investment, du hast dir in die Lockups, du hasst dir in den Noticings oder die Gatings wenn's halt einfach so gebaut ist.

00:33:31: ja das Feature wie du gesagt hattest muss er so sein.

00:33:33: Aber technisch geht es schon, dass ihr die Sachen halt so liquide machst wird zu irgendeinen ETF hin und her trainen.

00:33:39: Robin!

00:33:39: Du hast unbegrenzt BG und dürftest ja... Ein Werbegesicht aussuchen, also wie Luciano oder Brad Pitt bei Trade Republic.

00:33:47: Wer macht für Nau Werbung in der Halbzeit vor dem WM Finale?

00:33:50: Gut für mich so ein Leverry Fink wäre sehr stark, der eh dafür steht.

00:33:54: Wahrscheinlich nicht so öffentlichkeitswirksam als Luciano, sondern jemand aus der Branche, der sich dafür stark macht.

00:34:02: Ja, da haben wir Eingangs drauf.

00:34:04: Du hast ja gesagt das Nahr-Logo auf dem Unterarm tätowieren zu lassen wenn ihr Europas Größter werdet.

00:34:08: Ihr ist mal angenommen, du hast ja gerade Laby Fink gesagt.

00:34:11: Hast du dir schon mal überlegt was passiert, wenn ihr danach übernommen werdet?

00:34:14: Wenn Labyfink euch vielleicht kauft also steht dann plötzlich BlackRock auf deinem Arm oder gibt es auch eine Exit-Plausel für das Tattoo?

00:34:21: Ich möchte schon die Marke so beibehalten.

00:34:23: Also egal wie die Zukunft für uns aussieht, ob wir auf Ewigkeit eigenständig sind oder mit einem großen Assetmanager eine Bank oder was auch in uns zusammen tun, möchte ich da eigenständigt bleiben.

00:34:34: Aber vielen Dank für die Einblicke in den ganzen Welt der Private Markets und das was ihr hier aufbaut.

00:34:39: Auf jeden Fall spannend!

00:34:40: Und ich glaube das langweilig wird es nicht.

00:34:42: Glaub' ich auch nicht.

00:34:42: Vielen Dank Christopher und bis bald.