Warum die Immobilienbranche die Digitalisierung verschlafen hat

00:00:02: Wir haben ein sehr puristisches Bausystem, wo wir uns auch nicht von weg bewegen.

00:00:05: Also wenn wir das nicht machen können gehen wir woanders hin und das KI-System ist halt einfach aus der Not heraus geboren.

00:00:09: also wir mussten etwas entwickeln um einfach in der Menge wie wir es jetzt machen mussten Projekte prüfen zu können.

00:00:17: Wir hätten bei uns mit unserer Plattform einen riesen Vorteil wenn wir einfach schnell Eigentümerraden rausziehen könnten.

00:00:25: Insofern, das wird sich wahrscheinlich jetzt über die Zeit so ein bisschen einpendeln.

00:00:28: Dass nicht jeder denkt okay Claude löst alle meine Probleme sondern man muss es wirklich wunderbar und total konfigurierbar in die bestehende Daten- und Nutzungslandschaft eines Unternehmens integrieren

00:00:38: können.".

00:00:49: Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung.

00:00:56: Und jetzt geht's los!

00:01:19: Ja, ich glaube Fax kennt unsere Voluntäre ja gar nicht mehr.

00:01:22: Müssen wir mal fragen oder was denkst du?

00:01:23: Verrückt

00:01:24: nein!

00:01:24: Ich glaube sie kennen es nicht mehr...

00:01:25: Also mein heutiger Gast ist Jens Breedler.

00:01:27: der ist Gründer von dem Fintech aus Berlin-Arkneo und jetzt dürftest bei dir klicken.

00:01:32: Ja den kenne ich, der Riese.

00:01:34: Wie groß

00:01:35: er ist.

00:01:36: Er gefühlt zwei Meter zwölf und Schuhgröße achtundfünfzig oder

00:01:39: so.

00:01:39: Das ist doch ein geiles Bild von seinem Besuch hier mit uns.

00:01:41: Du bist ja auch eher so'n Männlein also so'nen Bonsai.

00:01:46: Und du siehst neben ihm aus, so wie ich neben dir aussehe.

00:01:48: Ja

00:01:49: und er ist, der ist zwei Meter zwölf!

00:01:50: Und weißt du Christoph?

00:01:51: Ich erinnere mich, wie ich auf den Aufmerkwärm gewonnen bin.

00:01:54: Das war ein Post auf LinkedIn von dem DWS-Chef Stefan Hobes.

00:01:58: Der ist selber sehr aufgepumpt und macht gerne Krafttraining.

00:02:02: So einen CEO Take ist das ja.

00:02:05: vier Uhr aufstehen drei Zeitungen eine Handel.

00:02:07: Er hat ein sehr maskulines Foto von sich gepostet aber damit im Endeffekt so ne Anti anti vogue Message verknüpft.

00:02:15: Ganz nett hat gesagt, mach doch einfach das was euch Spaß macht.

00:02:18: Sucht nicht immer nach den Trennungen sondern nehmt mal das, was euch eint.

00:02:23: und dafür hat er denn dieses Bild genommen?

00:02:25: Genau, er hat das männlichste Bild genommen, was er finden konnte und hat alleine diese Sechzig Kilo Handel getragen.

00:02:30: und da hat ... Das hat der Jens aufgegriffen gehabt auf LinkedIn und hat auch ein Video gepostet wie er das glaube ich sechzig Sekunden hält diese Sechszig Kilos Handel.

00:02:37: Ich muss ja sagen dieser Handel ist ja fast so schwer wie ich.

00:02:39: Auf jeden Fall sehr verrückt!

00:02:40: Daraufhin haben wir ihn eingesprochen und meinen Pass mal auf.

00:02:43: Jens kommt nochmal vorbei und ich glaube das ist jetzt gut anderthalb Jahre her.

00:02:47: Und seitdem warten wir immer noch auf so einen kleinen Hebe-Wettkampf der Sechzig Kilo Handeln, die es gibt auch... Wir haben ja in Hamburg uns ein bisschen informiert.

00:02:54: Es gibt glaub' ich kein Fitnessstudio was eine Sechzig

00:02:56: Kilo handelt.

00:02:57: Doch!

00:02:57: Ich glaube dass Primetime Fitness mit ESN Fokus also hier diese Sportlermarke oder Fitnessmarke hat ne hundert Kilo Hantel, ne Goldene sogar.

00:03:05: Also wir können Jens und Stefan Hobs einladen wenn ihr beide das hört meldet euch gerne bei uns.

00:03:09: Aber zurück zur Arcneo, das ist wie gesagt Berliner Fintech Startup.

00:03:12: Das Immobilieninvestitionen mit künstlicher Intelligenz verbindet.

00:03:16: Das Unternehmen nutzt dafür eine eigensentwickelte KI-Systeme namens ARCOS um Projektprüfungen und Entscheidungsfindung beim Bau von nachhaltigem Holzmodul immer mehr Familienhäusern zu optimieren und zu automatisieren.

00:03:28: sind Deutschland nicht ganz so einfach?

00:03:30: Da sagte der Jens auch, KI ist in manchen Sachen echt schwierig in der Immobilienbranche weil es gar keine Daten gibt.

00:03:34: Also die Immobilie im Welt hat die Digitalisierung teilweise völlig verschlafen und insofern hast du da gar nicht den Aufsatz, den du in anderen Branchen hast.

00:03:41: Crazy!

00:03:42: Aber da hat er wahrscheinlich einen Anständigen Vorsprung wenn er das mal hingerügt?

00:03:45: Genau, er hat mit mir auch viel über Bürokratie gesprochen und wie sich deren Business verändert hat.

00:03:50: früher konnte man da zum Beispiel mit Hundert Euro einsteigen.

00:03:53: Das ist schon sehr lange her.

00:03:54: mittlerweile haben sie die Grenze auf einhunderttausend Euro hoch gesehen.

00:03:58: Kleiner Unterschied

00:03:59: Alles klar, das klingt doch sehr gut und lasst mal zuhören.

00:04:02: Und wir freuen uns über eine Bewertung von Sterne und wir holen weiterhin so große Kerle und hochinteressante Gesprächspartner.

00:04:11: Viel Spaß mit diesem Immobilientalk!

00:04:21: Jetzt die meisten, die in der Immobilienwelt landen, die kommen ja eigentlich über den klassischen Weg also vom Bau... Mit Makler, Verwaltung.

00:04:27: Du bist ja im Prinzip jetzt über ein Fintech in diese Branche eingestiegen also eher von der ganzen Geld- und von der Technikseite.

00:04:33: Was hast du an der Immobilienwelt gesehen das dich gereizt hat dass du ausgerechnet da anfangen willst?

00:04:38: Also ich habe tatsächlich ganz früher vorm Studium schon bisschen Erfahrung gesammelt in der Immobilenwelt als Zimmermann auf dem Bau unterwegs Und hab dann den Weg genommen über das Finanzthema.

00:04:49: Dann haben wir uns einfach ganz offen damit beschäftigt was eigentlich die Probleme mit Neubau also woran liegt dass so wenig gebaut wird.

00:04:55: Und wenn man sich damit beschäftigt, da kommt man schnell drauf finanzieren ist ein Problem.

00:04:59: Das heißt also einen Kapital Quoten hochgegangen, Kapital ist teurer geworden es gibt ein Problem bei der Finanzierung und so haben wir uns dem Ganzen auch genähert.

00:05:06: das heißt also wir sind eigentlich von Messerninkapital Plattform für ISG sind wir eingestiegen und die mehr man sich dann damit beschäftigen merkt man Eigentlich musst du auch das, was da gebaut wird irgendwie in der Hand halten.

00:05:17: Weil sonst finanzierst du für dritte Projekte.

00:05:20: Du kannst weder ihr G-Bezug so richtig vernünftig daraus ziehen und vor allen Dingen hast du operativ überhaupt keinen Einfluss.

00:05:25: also das ist... Und so sind wir dann relativ früh schon in das Thema gedriftet und hatten da auf ein starkes Netzwerk haben Architekten mit dazu genommen, haben unser Haus entwickelt mit dem zu sagen ja und dann Learning by Doing ging's mit unseren Partnern zusammen natürlich die alle sehr viel Erfahrung haben im Bau gings dann los und da haben wir dann Finanzierung und Bau zusammengeschlossen.

00:05:45: Für viele ist ja eine Immobilie einfach ein Haus, du siehst da drin vor allem die Papierberge dahinter.

00:05:51: Erklär mal jemanden der das noch nie gesehen hat was passiert eigentlich alles am Bürokratie im Hintergrund bevor überhaupt ein einziges Mehrfamilienhaus hier steht?

00:05:58: Wir sitzen hier in Berlin können wir vorstellen es wahrscheinlich auch überall in Deutschland ähnlich kompliziert.

00:06:02: Ja also ich würde sagen Berlin ist wahrscheinlich vielleicht sogar noch komplizierter.

00:06:06: Also wir haben die Erfahrung, macht das einfach in großen Kommunen natürlich der persönliche Kontakt fehlt.

00:06:11: Du kannst nicht immer mit den Entscheidern sprechen.

00:06:14: es gibt auch größere Städte B-Lagen wie Leipzig, die zum Beispiel am Bauherren-Service da geht das.

00:06:18: Da kann man dann mit denen Sachbearbeiter wirklich reden, die am Ende den Bauantrag auf dem Tisch haben.

00:06:22: und also es fängt im Kleinen an und es ist eine sehr bürokratische Reise, die man da auf sich nimmt.

00:06:27: bis am Ende Baurecht da ist kommt er immer darauf an von wo starte ich?

00:06:31: Also starte Ich wirklich auf einem Acker was eigentlich noch im Flächen-Nutzungsplan gar als Wohngebiet irgendwie deklariert ist.

00:06:37: Oder habe ich schon einen Bebauungsplan oder eine Umgebungsbebauung, in der es mich lang hängen muss und dann ist der Weg relativ kleinteilig.

00:06:46: von was will ich eigentlich machen?

00:06:47: Was gibt das Baurecht her?

00:06:49: Und da ist immer noch ein Risikopanz zwischen was gibt das Baurecht her Das haben wir aktuell ganz viel.

00:06:58: Wie lange dauert es, wenn ich jetzt sowas plane?

00:07:00: Wie lang gedauert ist eine Planung von der Immobilie bis das überhaupt losgeht?

00:07:02: Also wenn du noch gar nichts geplant hast, ist glaube ich relativ lange.

00:07:04: Wir haben ja den Vorteil, wir haben quasi standardisiert wo's geht.

00:07:07: Das heißt wir haben ein Modulbausystem, dass kann nicht mehr oder weniger immer verwenden und daher bedauert die Planung jetzt nicht so wahnsinnig lange.

00:07:12: Ich würde mal sagen, wenn man wirklich eine Infosplanung macht drei vier Wochen vielleicht geht sogar ein Ticken schneller.

00:07:18: und dann haben wir viele der Themen, die eigentlich der Architekt macht.

00:07:21: bei uns der Modulbauer

00:07:22: Bei euch kommt ja einiges zusammen.

00:07:23: Ihr entwickelt Projekte, ihr finanziert über eine Anleihe, ihr baut nachhaltigen Holz, ihr habt auch einen KI-System.

00:07:29: Wenn du jemanden mal im Einsatz sagen müsstest was der Kern ist?

00:07:33: Was ist Agnio zuerst?

00:07:34: Das

00:07:34: ist ein Thema das uns schon seit Anfang an irgendwie mit beschäftigt und ich würde sagen wir sind vor allen Dingen ein Projektentwickler vielleicht so etwas wie Neoprojektentwicklar.

00:07:43: also wir haben einfach die Finanzierungslösung dabei weil wir brauchen eine Finanzierungs lösungen sonst kannst du nicht bauen.

00:07:48: es sind einfach die Kondition am Markt zu schlecht Und wir haben ein sehr puristisches Bausystem, wo wir uns auch nicht von weg bewegen.

00:07:53: Also wenn wir das nicht machen können gehen wir woanders hin und das KI-System ist halt einfach aus der Not heraus geboren.

00:07:58: also wir mussten etwas entwickeln um einfach in der Menge wie wir es halt jetzt machen mussten Projekte prüfen zu können und so hat sich das dann ergeben.

00:08:05: und das sind die drei Themen die wir uns abbilden wobei man sagen muss dass KI System das ist eigentlich eher hinten an.

00:08:10: also das wird vielleicht jetzt irgendwie nochmal separat stattfinden.

00:08:13: aber tatsächlich sind wir vor allen Dingen Entwickler mit Fokus auf Holzbau und bezahlbaren Wohnraum aus Holz Mit einer skalierbaren Lösung.

00:08:21: Ihr seid ja, was schon ein bisschen her ist man mit dem Versprechen gestartet dass Privatleute ab hundert Euro investieren können.

00:08:26: heute habt ihr eine Mindestanlage von Hunderttausend Euro auf der Seite was auch für so einen Spektrum deutlich realistischer ist.

00:08:32: Was steckt denn hinter dieser Verschiebung?

00:08:34: Was bedeutet das für die ursprüngliche Idee?

00:08:35: also habt ihr jetzt die Idee ich sag jetzt mal der demokratisierten Geldanlage die dir es mal vielleicht damals einher gegen BRDIC mit.

00:08:40: oder erklären wir ein bisschen

00:08:42: Ja also ich glaube die demokratisierte Geldanlagen war gar nicht so.

00:08:45: Also war vielleicht mal kurz ein Teil der Idee, ja auf jeden Fall dass man Zugang schafft zu einer Essertklasse die sonst nicht so gut zugänglich ist.

00:08:51: Ich glaube mittlerweile sind es beides.

00:08:52: und das ist zum einen wir brauchen einfach diesen Zugang zu einem Kapital oder einen Kapital Erwärts in dem Fall um diese Projekte umsetzen zu können.

00:08:59: Wir haben mal gestartet gesagt hey wir wollen den Retail Bereich, wir wollen die Leute mitnehmen so bisschen Trade Republic für liquide Immobilien Anteile in Holz.

00:09:06: Das war so ein bisschen wie wir das eigentlich starten wollten.

00:09:09: Und dann merkst du natürlich, okay wenn Du das in Deutschland barfin reguliert einsammeln willst mit hundert Euro was da eigentlich für einen Rattenschwanz dranhängt.

00:09:15: Wir hatten damals uns mit der Kryptowertpapieremission beschäftigt.

00:09:18: im Rahmen des EWPGs haben da eine riesen Runde gedreht und haben gesagt ja es kann man verwenden ist aber einfach ineffizient ist unnötig teuer und hat auch kein Mehrwert für Dir Anleger in dem Fall.

00:09:28: und dann haben wir gedacht ok wird gekillt wir gehen jetzt einfach mal an die Umsetzung besser, schneller mit einer Anleihe.

00:09:36: Das Schöne ist aber wir werden ja oder wir können jedes Projekt individuell strukturieren.

00:09:40: Wir haben eine Riesenrunde gedreht über Kryptowertpapieremissionen, Wertpapiertinformationsblatt, Prospekt und so weiter auch ob man das in Deutschland den Niederlanden in Luxemburg bildigen lassen will.

00:09:49: so ein Prospekt wie auch immer und das heißt wir werden uns sehr wahrscheinlich schon wieder an den Retail bewegen.

00:09:54: Aktuell ist es nicht notwendig, weil wir einfach sehr gut das Feedback haben was das aktuelle Produkt angeht.

00:09:58: Das ist eine deprofähige Anleihe die mit einem fixen Kompon verzinst ist.

00:10:03: Also für semenprofessionelle Anleger eigentlich ein sehr attraktives Produkt und deswegen bleiben wir erst mal so lange da bis wir dann irgendwann in der Retail Shirt wagen.

00:10:09: Alles klar!

00:10:10: Soweit erstmal zur Agnere damit die Zuhörer dich auch ein bisschen einordnen können.

00:10:13: jetzt suchen wir mal ein bisschen raus.

00:10:14: Deine Kernthese ist ja in anderen Branchen optimiert.

00:10:17: KI die bestehenden digitalen Prozessen In Immobilien kann sie überhaupt ja erstmal digitalisieren weil er so vieles noch analog ist.

00:10:23: Das Argument leuchtet mir auch erstmal ein, aber ehrlich gesagt so eine Aufbruchstimmung dass jetzt die ganze Digitalisierung von Immobilien beginnt das habe ich gefühlt schon vor zehn Jahren gehört.

00:10:31: Was ist denn diesmal technologisch wirklich anders?

00:10:33: Also ich würde sagen es ist genau wie du sagst.

00:10:35: Es ist ja nicht so dass KI jetzt auf einmal die Immobilie im Branche revolutioniert weil dieser Zwischenschritt der Digitalisierung einfach gefehlt hat.

00:10:42: also es macht vielleicht einen Ticken schneller.

00:10:44: Aber Ich würde auch sagen KI kann helfen dabei zu digitalisieren Aber es ist nicht unbedingt der einzige Weg zu digitalisieren.

00:10:51: Also das was wir vorher eh schon hätte machen können und auch machen müssen, dass muss parallel stattfinden und im Unkehrschluss des KI auch keinen Garant, dass er stattfindet.

00:10:58: also da irgendwie mit der Gießkanne so große Foundation Model draufzukippen in der Hoffnung, dass das jetzt digitalisiert glaube ich wird nicht passieren.

00:11:05: Und insofern muss man sich genau anschauen, wo kann nicht KI wirklich ziegerichtet einsetzen um die Digitalisierung einfacher zu machen.

00:11:12: Ist aber auch ein regulatorisches Thema.

00:11:13: Aber jetzt trifft der dann KI ja nicht auf saubere gut strukturierte Daten sondern auf Aktenkeller irgendwie aus Papier und Faxen.

00:11:19: also ich habe mir... vor fünf Jahren auch ein Immobilie gekauft, wo auch widersprüchliche Flächenangaben drin waren.

00:11:24: Wo es bei dem einen, weiß ich nicht am Ende war das glaube ich zwei Quadratmeter Unterschied oder so.

00:11:28: aber das ist wahrscheinlich bei jeder Wohnung in dem Haus zu gewesen.

00:11:30: heißt gute KI bei euch dann im Alltag also erst mal monatelang Daten ordnen bevor da überhaupt irgendetwas kluges passieren kann?

00:11:35: Oder wie passiert denn jetzt diese Digitalisierung?

00:11:38: Also

00:11:39: ich kann ja mal bisschen von dem sprechen wir wieder mitarbeiten.

00:11:42: Also grundsätzlich wir gehen erstmal so daran dass man natürlich Daten auch braucht um die KI so zu nutzen, wie man sie eigentlich will.

00:11:49: Also es gibt Unterschiede zwischen dem was Foundation Model so mitbringen, was Sie schon wissen und dann muss es eine Schnittstelle geben.

00:11:54: das nennt man Rack eigentlich also Retrieval Augmented Generation heißt du brauchst eigene Daten mit denen du das fütterst und dann findet es so statt dass die Information wird aus diesem Datenset gelesen Dann wird kontextualisiert und dann gibts erst den Output Und so machen wir das.

00:12:08: Das heisst aber im Umkehrschluss Du musst entweder eine gute Daten Pipeline haben, musst auf gute Daten zurückgreifen können oder du musst sie selber erheben.

00:12:16: Und wir haben die halt selber erhoben über das letzte Jahr, anderthalb Jahre.

00:12:19: Das heißt um das zu beantworten ist so ein bisschen fifty-fifty.

00:12:22: also nur mit KI kannst du nicht gute Datenstände erzeugen.

00:12:26: Du kannst aber sehr wohl natürlich die Daten, die du jetzt digitalisierst schon verbessern.

00:12:30: Also wir arbeiten ja auch in dem Dilligence Prozess, also in unserem ACoS.

00:12:33: Das ist zum einen natürlich für Kalkulation und Machbarkeitsstudie Aber auch für den DD Prozess.

00:12:37: Das heisst du schüttest deinen Datenraum rein Kannst Fragen dazu stellen.

00:12:41: und idealerweise sagt er dir auch seit der fünfundfünfzig, guck mal ob die Feuerwehr eine Stellprobe gemacht hat.

00:12:45: Das funktioniert natürlich nur so gut wie ein LLM Bilder alte Bepläne all diese Sachen auch erkennen kann.

00:12:52: Und das ist wahrscheinlich ne Brücke wo man mit KI effizienter sein kann dass man einfach bestehende Daten leichter in einen digitalen Stand bringen kann.

00:13:01: Aber Jens wenn die Immobilienbranche soweit hinterherhängt was überhaupt Bereitstellung von den Daten angeht, dass die auch alle korrekt sind.

00:13:07: Lag das an der Technik?

00:13:09: Wie gefällt hat?

00:13:10: ist es ein Kulturthema oder so eine Haftungsangst?

00:13:13: Ist das aus gewachsenen Strukturen?

00:13:14: Also wo ist denn da der eigentliche Engpass?

00:13:16: Ich glaube alles ist ein Engpass!

00:13:19: Es liegt an allem.

00:13:20: aber ja da habe ich mir auch ein bisschen Gedanken darüber gemacht weil das natürlich... Ich wusste das für heute sprechen.

00:13:25: also ich glaube es ist ne Mischung aus.

00:13:27: erstmal Der regulatorische Rahmen ist eng.

00:13:31: Das heißt also du hast immer Schnittstellen zu Parteien, zur Kommunen und so weiter.

00:13:34: Die einfach auf gar keinen Fall mit der Geschwindigkeit digitalisieren, KI-Applizieren

00:13:37: usw.,

00:13:38: wie man das vielleicht selber gerne würde.

00:13:39: Und deswegen denke ich dass da schon mal ein Problem aufgetreten ist.

00:13:43: Dann ist es so die Industrie an sich bei den Partnern die wir jetzt haben reden mit Fonds, wir reden mit Projektentwickler usw.. Es ist schon ein kulturelles Ding!

00:13:51: Also sie müssen nicht alle PDFs und alle Excel Templates benutzen von vor zehn Jahren.

00:13:55: Sie könnten das auch anders lösen machen die auch teilweise.

00:13:57: aber im Groh der Partei.

00:13:59: mit dem Besprechen ist es schon so, dass die da sehr an den alten Strukturen festhalten und viel analog sind.

00:14:03: Viel Analystenarbeit ist sehr viel noch manuell stattfindet.

00:14:06: Das heißt also ich glaube das ist ein bisschen regulatorisch gibt den Rahmen vor, dass es da keine Riesensprünge zu machen gibt.

00:14:11: aber es ist jetzt auch schon solange einfach Teil der Arbeit so zu arbeiten was da so ein bisschen sich so einen Stau entwickelt hat.

00:14:17: Aber

00:14:17: mal ehrlich gefragt gibt's in der Branche auch Akteure für die sich in Transparenz und so analoge Prozesse auch schlicht lohnen?

00:14:25: Also die vielleicht doch gar kein Interesse daran haben dass da jetzt so eine Veränderung in der Phase, wie du sie gerade gesagt hast, passiert?

00:14:30: Ganz bestimmt.

00:14:31: Also könnte ich mir schon vorstellen, dass es einfach gewisse Nischen gibt oder wenn's da um ganz enge wichtige Regulatorik geht wo einfach auch nicht so viel Spielraum ist eine KI irgendwie walten zu lassen.

00:14:40: das ist ja wir sprechen nachher noch über den AI-Akt.

00:14:43: also das glaube ich wohl.

00:14:44: Ich glaube aber auf der anderen Seite... Das fast alle Bereiche schon irgendwie sinnvoll mit KI supplementiert werden können, wohlwissend dass der Human in the Loop immer ein Thema sein wird.

00:14:53: Also es gibt prominente Beispiele zum Beispiel Zillow und USA.

00:14:57: die haben das alles sehr der KI überlassen und nicht so viele Weichen selber gestellt.

00:15:03: Das ist ein Problem und ich glaube das ist auch ganz der falsche Ansatz.

00:15:06: also KI wird nicht irgendwie komplett wegstreichen um neu machen und besser sein und das alleine schaffen sondern du musst einfach schauen Was muss ich dem für Leitplanken geben und wer kann das?

00:15:15: Und es ist vielleicht auch ein anderes Profil als ein Analystes vorher war.

00:15:17: Lass uns doch mal gleich auf andere Länder gucken, du hast ja auch im Ausland studiert in UK...

00:15:21: In Glasgow!

00:15:22: Sehr schön.

00:15:23: Wobei er sein muss, wohnen Qualität auch.

00:15:25: Also die hätten bestimmt auch Interesse an Holzmodulieren.

00:15:28: Wenn wir in Deutschland halt mal gucken da gibt es den Bauantragteils noch auf Papier das Grundbuch des mancherorts irgendwie nur per Fax-Einsehbar und es gibt ja eigentlich kein offen einsehbares Register.

00:15:37: Das ist ja in Großbritannien ganz anders.

00:15:39: Da gibt's ja dieses Registry, da gibt's Open Banking, da gibts ja einen, ich sag mal weitgehend zumindest einheitlichen Markt.

00:15:45: Wie groß ist denn der strukturelle Rückstand wirklich für Deutschland?

00:15:49: Und ist der überhaupt aufholbar?

00:15:51: Ich sage mal annehmbarer Zeit?

00:15:52: Also ich

00:15:53: hoffe schon.

00:15:53: Und ja, wie groß ist der Rückstand?

00:15:55: Ich glaube, der Rückstand ist nicht super klein also aus verschiedenen Gründen.

00:15:59: das eine ist wie du sagst die haben einfach von den Schnittstellen zum öffentlichen Sektor sind viel weiter.

00:16:04: Also Grundbuch hast du gerade erwähnt.

00:16:06: ich habe das ganz häufig.

00:16:06: dass ich Anträge stelle würde gerne Eigentümer rausfinden und ich hab sogar häufig das Grundstück kaufen um da irgendwie einigermaßen bezahlbar Wohnraum zu machen nicht als Grund gilt, um überhaupt Auskunft zu bekommen.

00:16:18: Österreich zum Beispiel ist gründbar auch öffentlich.

00:16:19: wie hätten bei uns mit unserer Plattform ein Riesenvorteil wenn wir einfach schnell Eigentümer-Raten rausziehen könnten?

00:16:26: also es ja nur ein Beispiel.

00:16:27: aber insofern ja da ist schon ganz ordentlicher Unterschied drin.

00:16:30: ich glaube aber das ist auch ein kulturelles Thema.

00:16:31: also ich glaub die ganze Bevölkerung UK ist ein Ticken mehr in Richtung Digitalisierung schon vor Jahren als vielleicht Deutschland ist Nicht

00:16:40: nur im UK.

00:16:41: Ja, nicht nur im

00:16:41: U.K.,

00:16:42: USA oder Asien ist ja auch ganz extra

00:16:44: in

00:16:45: Estland.

00:16:46: Da würden solche Plattformen viel besser funktionieren.

00:16:50: und wenn man jetzt nochmal zurückguckt auf was im KI-Sektor sich tut oder was für PropTex es vielleicht gibt die mit solchen Sachen arbeiten das ist zum einen natürlich die Schnittstellenlage ist besser zum anderen ist aber auch grundsätzlich Ist auch mal manche Metriken, die auch dem Start-up Thema irgendwie in den Wohnen da auch anders sind.

00:17:08: Das heißt also wenn es um Fremdkapitalfinanzierung geht und diese ganzen Themen... Da ist vielleicht im USA irgendwie dann doch etwas leichter an Geld zu kommen als das vielleicht in Deutschland für so ein nischigeres Thema.

00:17:20: Und in Kombination mit dieser Schnittstellenlandschaft bringt das natürlich einfach viel mehr Möglichkeiten für PropTex.

00:17:25: Ich habe gelesen, in Thüringen wird gerade ein KI-Tool getestet.

00:17:28: Das Bauanträge auf Vollständigkeit ja so vorprüft zumindest.

00:17:31: Also das klingt ja eigentlich nach genau der langweiligen Stelle an der KI am Ende trotzdem viel bewirken könnte.

00:17:37: Wo siehst du da realistisch die Grenze?

00:17:38: Was kann so ein System am Ende auch einer Verwaltung abnehmen und was bleibt dabei im Ende?

00:17:42: zwingend eine menschliche Entscheidung.

00:17:43: Ja,

00:17:44: also erstmal wenn Thüringen hier zuhört das ist genau was wir mit unserem System machen.

00:17:48: Also dieses Bauanträge auf Probleme und irgendwelche Themen prüfen die für uns halt wirtschaftliche Implikation haben insofern da auf jeden Fall Riesenpotenzial glaube ich sehr wohl.

00:17:56: Was geht da jetzt schon?

00:17:58: Wir haben gute Erfahrungen gemacht mit den großen Foundation Models also mit Claude Opus.

00:18:03: vier Punkt acht benutzen aktuell eigentlich alle diese ganzen Frontiermodels können das alles sehr gut.

00:18:08: Die haben Unterschiede.

00:18:09: wiegut kann der eine OCR, wiegutt kann der andere irgendwie Bilder erkennen Und ich denke aber die Zeit ist jetzt schon eigentlich da sogar und wird auch immer besser werden, dass das sehr verlässlich funktioniert.

00:18:18: Das heißt, da könnte man ganz sicher den Behörden was abnehmen.

00:18:22: Du brauchst immer den Human in the Loop!

00:18:24: Das heißt du wirst immer... jemandem brauchen, der dann an den richtigen Stellen nachschaut.

00:18:28: Das heißt was wir auch jetzt aktuell versuchen ist... Wir haben erstmal einen ganz aufwändigen Testprozess entwickelt.

00:18:33: wie gut sind denn überhaupt die Modelle?

00:18:35: Weil wenn ich da jetzt Fünfhundert MB Datenraum rein kippe weiß ich ja nicht was in dem Fünf-Hundert MB Datenraum steckt.

00:18:40: das heißt sie mussten erst mal Datensets uns irgendwie überlegen mit denen ich verlässlich dieses rausziehende Informationen auf unterschiedlichen Basis überhaupt testen kann.

00:18:48: also das eine ist halt ein B-Plan von jetzt hat vierundsiebzig das andere ist halt nen Satzungsbeschluss von heute Und irgendwo dazwischen hast du alles und das versuchen wir halt rauszufinden.

00:18:58: Es ist teilweise sehr gut, teilweise immer noch fehlerhaft.

00:19:00: Das heißt also wahrscheinlich muss man da so ein bisschen schauen wie das in Etappen stattfinden kann dass man da nicht einfach nur reinschüttet und hoffentlich sagt er mir alles.

00:19:08: Ich glaube da ist aktuell die Zeit noch nicht für da und wird immer irgendeinen Menschen brauchen der sich das weiter anschaut.

00:19:13: Also viele

00:19:14: Grüße nach Erfurt!

00:19:15: Lass uns aber mal nicht nur meckern.

00:19:17: was macht Deutschland im internationalen Vergleich vielleicht auch besser?

00:19:20: Ich hab seit langem UK gewohnt, ich war jetzt vor drei Wochen meine Schwester in Barcelona besuchen.

00:19:24: Wetter super!

00:19:25: Wohnqualität nicht so super.

00:19:27: Also das muss ich schon sagen immer wenn ich nach Deutschland zurückkomme und man ist das hier gewöhnt die Standards, die ja über die dienen und Gott weiß was für andere Normen und Auflagen irgendwo auch am Ende entstehen... ...ich gehe hier die mit Stress in den Aufzug weiss ich nicht ob das irgendwo im ländlichen China anders wäre.

00:19:42: Und das sind so Sachen wo ich sage da ist Deutschland wahnsinnig gut.

00:19:44: Das ist auch ein totaler Hebel Ich glaube ich auch vielleicht ein Exportgut.

00:19:48: Deswegen sage ich, also ich habe ganz klar mit Agneo den Blick mal in Richtung EU-Umland UK oder überall da wo ich denke dass die Wohnqualität ausbaufähig ist und sofern das bringt Deutschland.

00:19:58: Also wenn

00:19:58: es in Deutschland besteht das Konzept funktioniert das eigentlich überall?

00:20:02: Auf jeden Fall von der Umsetzung her ganz sicher!

00:20:05: Ich glaube sogar dass dieses Konzept was wir so aktuell versuchen da einen Markt zu bringen auch mit der KI Komponente wahrscheinlich sogar besser an einen Ländern funktionieren sollte als in Deutschland.

00:20:14: Also wenn du in der Bundesregierung, weiß nicht wie weit das Kanzleramt von hier jetzt Luftlinie weg ist eine einzige Vorschrift mitgeben dürftest um Bauen und Digitalisierung jetzt zu lernen zu beschleunigen.

00:20:22: Was wäre es?

00:20:23: Oder würde ich gar nicht bei Bauern und Digitalisierungen anfangen?

00:20:25: da würde ich sagen die müssen unbedingt in der Administration mehr Arbeit muss belohnt werden und es muss Repressalien für Minderarbeit geben.

00:20:32: Ich glaube das ist ein ganz, ganz wichtiger zentraler Faktor.

00:20:34: Das würde ich denen sagen weil das ist nämlich genau was wir in den Bauämtern sehen.

00:20:38: es ist im Prinzip egal ob man jetzt kreativ im Rahmen des Bauturbus eine Lösung findet um hier an der Stelle dreißig Prozent mehr Wohnraum zu schaffen.

00:20:45: Das ist mehr Arbeit für die und mehr Arbeit wird nicht belohnt Nicht immer.

00:20:48: Es gibt Überzeugungstheter, hundert Prozent will ich gar nicht sagen.

00:20:50: aber es ist doch immer wieder so dass man merkt ey das ist im Prinzip nur Mehrarbeit für die, da haben sie gar kein Interesse dran und auf der anderen Seite wenn's liegen lassen... ...es gibt keine Repressalien.

00:20:59: Das heißt also und das wohnt ja dem gesamten Beamtenapparat inne.

00:21:03: Ich glaube das ist wirklich mit Abstand der größte Hebel um Leute auch in den administrativen Apparat zu ziehen die wirklich was umsetzen wollen.

00:21:11: Und das geht dann in alle Bereiche.

00:21:13: Das geht in die KI, das geht auf jeden Fall in die Bauämter, in die Stadtplanung habe ich jetzt letzte Woche in Leipzig wieder einen super Termin gehabt, der mir genau das nochmal vor Augen geführt hat.

00:21:21: Das war mein Wunsch!

00:21:22: Zumal, ja natürlich.

00:21:23: Sonst eine andere Stelle mal beschwert wird, dass es nicht genug Wohnraum gibt und niemand mehr was bauen möchte oder?

00:21:27: Genau!

00:21:29: Das sagt die Politik auch zurecht.

00:21:30: das Problem ist, dass die Leute, die es nachher entscheiden, haben diesen Druck hier nicht.

00:21:34: Die Person im Stadtplanungsamt der ist es nicht so wichtig wie jetzt vielleicht der Bundesbauministerin, die an diesem KPIs gemessen wird, das jetzt hier irgendwie mehr Wohnung entstehen.

00:21:42: Und dementsprechend...das ist der Wellenbrecher leider.

00:21:45: Um welches Land lohnt sich anzuschauen?

00:21:47: Was macht das besser?

00:21:48: Du meinst, was die Regulatorik und was die...

00:21:51: ...bauen digitalisierung all diese ganzen Facetten.

00:21:53: Die das vielleicht schon viel besser machen ist vielleicht nicht gerade am anderen Ende der Welt aber so im europäischen Umfeld?

00:21:58: Das ist eine gute Frage.

00:21:59: also ich würde sagen Österreich so ein bisschen es in vielen Dingen deutsch sowas meinen Einblick da ist mir jetzt auch kein Österreich immer mitgönnen als Österreicher.

00:22:06: sie sind trotzdem etwas offener und bisschen progressiver glaube ich aus Bauwirtschaften usw.

00:22:10: angeht Estland Ich glaube, es ist wahnsinnig progressiv.

00:22:14: Jetzt haben die auch wirklich einen ganz kleinen Prozentsatz unserer Völkerung.

00:22:17: aber ja ich glaube dem Balkan passiert wirklich relativ viel und das würde schon sagen da ist zum Beispiel der Holzbau groß.

00:22:23: wir haben auch einer unserer Advisor, der kommt aus der Ukraine und die sind auch groß und riesig was den Holzbau angeht und ich glaube wenn dann endlich mal das Thema darüber erledigt ist eine richtige Renaissance für wieder auch vor mancher Regionen, auch aus diesem Bereich kommt.

00:22:36: Und die sind einfach pragmatisch.

00:22:38: Da geht es darum, dass da was entsteht und wenn da halt irgendwo ne regulatorische Hürde ist dann müssen wir halt schauen wie die weggeht und nicht andersrum?

00:22:44: Das haben wir ja nicht zum ersten Mal jetzt hier drin, das ein bisschen mehr Pragmatismus uns ganz gut stehen würde.

00:22:49: Sag mal du hast das vorhin so nebenbei gesagt oder die Prop-Tex.

00:22:51: also für alle die da jetzt nicht so im Immobilien Game drinnen sind Property-Texts, also ich sag mal Startups, Tech-Konzerne, die sich um alles rund um Digitalisierung von Immobilie Häusern und Beschäftigten so richtig wiedergegeben, oder?

00:23:03: Ja.

00:23:04: Da ist ja der Markt ... Oder das Funding im Jahr zwanzig, fünfundzwanzig relativ stark eingebrochen.

00:23:08: Da gab es auch einige Marktaustritte.

00:23:09: Da gabs ja auch so eine Devise, so survive till twenty-five.

00:23:13: für Außenstände wie mich klingt das jetzt erst mal nach relativ viel Ernüchterung.

00:23:16: Wie erlebst du denn die Stimmung in der Szene gerade?

00:23:18: also herrscht da grade Krise oder ist das eher so eine gesunde Bereinigung?

00:23:22: Letzteres, würde ich sagen.

00:23:23: Also wir haben tatsächlich... ...wir haben das auch voll abbekommen.

00:23:24: Wir haben Ende XXIII was da wirklich der Boden war in PropTech im Immobilienbereich auch bei Start-ups und weiter haben wir angefangen unsere Fundingrunde zu starten.

00:23:32: Das waren sehr konfrontative Monate.

00:23:34: für uns heißt also wir haben das schon abgekommen und Ich glaube es ist tatsächlich hat eine Konsolidierung stattgefunden.

00:23:40: Also ich denke schon dass es ne Zeit gab in der auch aus meinem Verständnis heraus Unnötig viel an Produkten im Markt unterwegs war, also es muss nicht für alles eine App geben.

00:23:49: Es muss nicht immer eine Einzelösung sein wo du dann aber keine overarching Koordinierung drauf hast sondern bin halt die Produkte hängen geblieben wo am Ende ein richtiger ROI für Investoren ist und wirklich Wertschöpfungen haben... ...und sie werden auch weiterhin eine Chance haben und ich glaube sogar umgekehrt aufgrund der KI-Welle und dieser Konsolidierung am Markt, dass es jetzt durchaus eine super Zeit ist um in dem realen Bereich sich anzuschauen.

00:24:13: Wo gibt's denn die Nischen?

00:24:15: Was kann man verbessern?

00:24:16: Und was hat wirklich ein Vorteil?

00:24:18: Da muss man auch gerade mit dem KI-Kontext aufpassen das man nicht hingeht und irgendwelche Saasprodukte, die keiner braucht aus dem Boden stammt weil die Temptation ist da... Das ist ja aber

00:24:27: gerade überall, dass sie eigentlich Antworten auf Fragen kommen die keiner gestellt haben.

00:24:30: Die keiner

00:24:30: gestellt hat genau weil so wie in der Softwareentwicklung Thema so toll.

00:24:37: Es ist eher das was und das eigentlich für die, also für die Immobilienbranche glaube ich super.

00:24:42: auf der anderen Seite ist es halt gibt viele Produkte die halt nach wie vor ... niemand braucht.

00:24:47: Und da muss man sich halt gut überlegen, was mache ich denn und wo ist ein Mehrwert?

00:24:50: Und dann ist das glaube ich eine super Spielwiese

00:24:52: aktuell.".

00:24:52: Aber wer verdient den mit KI in Immobilien gerade wirklich Geld?

00:24:55: Sind das schon die Pop-Tex selbst oder sind das noch Berater- und Konferenzveranstalter... ...die den ganzen Traum verkaufen?

00:24:59: Ja, glaubt schon!

00:25:00: Also ich glaube irgendwie spitzenige Agenturen und Berater,... ...die da KI vertreiben oder KI Lösungen in Unternehmen reinbringen, die haben es aktuell ganz gut.

00:25:10: Aber auch da wird eine Konsolidierung stattfinden weil jetzt einfach viele Lösungen noch gar nicht gibt, die richtig gut funktionieren.

00:25:15: Also, mit einer Sache muss ich mal brechen.

00:25:17: Ich finde immer wenn ich durchlingte in Scrolls was ich generell ungern mache sieht man eigentlich immer so hier das Claude ist sozusagen die Lösung für alle Probleme egal in welchem Bereich es M&A ist ob das jetzt Immobilien sind und du kannst IC Ready Dokumente und sowas erstellen.

00:25:32: und dann denke ich mir ja... Da macht das mal, weil die großen LLMs sind nicht deterministisch.

00:25:36: Das heißt du wirst zehnmal ein unterschiedliches Ergebnis bekommen ungefähr.

00:25:40: dass ist nicht die Lösung.

00:25:41: also ich glaube es ist anders zu sehen.

00:25:42: man muss eher schauen Intelligenz in Form der großen LlMs ist sowas wie Rohstoff geworden.

00:25:47: so kippe ich irgendwo drauf viele kippen den einfach auf alles drauf Was aber auch ineffizient ist.

00:25:52: Also wir in unserem System, die benutzen die KI wirklich nur an den Stellen wo es überhaupt notwendig ist.

00:25:57: das heißt du kannst ganz viel über normale Applikationen über irgendwelche Skripte über normale Softwareentwicklung kannst du ganz viele Probleme lösen wo du keine KI brauchst.

00:26:05: Du kannst im Umkehrschluss viele Dinge Aber trotzdem mit KI lösen.

00:26:08: Der Output ist aber nicht der gleiche und hat auch nicht die gleiche Qualität.

00:26:11: Das heißt, du musst immer schauen wo nehme ich das überhaupt?

00:26:13: Wo benutze ich es überhaupt?

00:26:14: Insofern wird sich wahrscheinlich jetzt über die Zeit so ein bisschen einpendeln dass nicht jeder denkt okay Claude löst alle meine Probleme sondern man muss wirklich wir machen das mit dem Akku erst auch so So ein bisschen SAP-mäßiger denken.

00:26:24: Du musst das wunderbar und total konfigurierbar in die bestehende Daten Und Nutzungslandschaft eines Unternehmens integrieren können und schauen.

00:26:32: Also ich sage mal quasi oben oben die Gießkanne LLM und unten muss aber ein Kanalsystem sein was wirklich nur an den Stellen wo es wirklich Sinn macht, dass LLM dann auch abruft.

00:26:41: Also ist ja wie du sagst wenn man auf LinkedIn rum scrollt, dann denkt man ja das ist die Antwort jetzt auf alles.

00:26:45: da wird ja KI auch gerne als Antwort auf den ganzen Fachkräftemangel verkauft?

00:26:49: Ist das so?

00:26:49: frisst überhaupt Jobs und wenn ja welche ist das?

00:26:51: jetzt weiß ich nicht der Junior in der Due Diligence da drauf geht, ist das irgendwie der Markler oder ist das die Hausverwaltung?

00:26:56: also wer werden darf von der KI angeblich gefressen?

00:26:59: Wenn wir jetzt mal wirklich auf den Immobilienbereich darauf schauen glaube ich Kaum einer gefressen wird.

00:27:04: Ich glaube schon, dass es da eine Tendenz gibt, dass sich ein paar Jobs umentscheiden müssen oder irgendwie andere Dinge machen müssen.

00:27:12: Also wir haben das jetzt mal mit dem Beispiel mit dem Akku-Esto.

00:27:15: Wir verkürzen damit einfach die Zeit, die wir für die Dudelisions brauchen.

00:27:18: Das heißt aber nicht, dass da nicht irgendwie noch einer draufgucken muss.

00:27:21: Das heißt also du wirst vielleicht jetzt nicht mehr zehn Analysten brauchen um in dem Beispiel zu bleiben sondern vielleicht brauchst du nur noch einen der das Ding richtig gut verwenden kann.

00:27:28: Dafür haben die zehn aber ganz andere Aufgabenfelder wo früher vielleicht nicht so viel Zeit darauf gegeben werden konnte weil halt diese Prüfung stattzufinden hatte.

00:27:34: Also ich glaube dass sich die Tätigkeitsfelder In anderen Bereichen der Wertschöpfung verschieben werden und einfach dieser harte manuelle Arbeit rausfliegt.

00:27:44: Das ist so ein bisschen wie früher mit der Dampfverschiedene, jetzt musst du halt nicht mehr selber nähen.

00:27:47: Jetzt kannst du das übergeben aber jetzt kannst du dir dafür Gedanken darüber machen was will ich denn hier eigentlich nähen und was will er mag?

00:27:53: Also es heißt wenn einer von deinen dreißig Agenten die due diligence falsch einschätzen da fehlen am Ende ein paar Millionen haftet am ende trotzdem der Mensch den nochmal drauf guckt oder bestenfalls die zwei damit man noch mal einen vier Augenprinzip hat

00:28:03: Auf jeden Fall.

00:28:03: Da finde ich es auch nach wie vor, also das ist von der Regular-Torik wahrscheinlich aus meiner Sicht keine schlechte Sache daran festzuhalten weil dann hast du immer noch genug Druck drauf dass dieser Mensch in dem System auch erhalten bleibt.

00:28:16: Du hast ja vorhin schon den AI Act angesprochen.

00:28:18: da ist ja auch Meter Scoring und Bonitätsprüfung ausdrücklich als Hochrisiko, sag' ich mal klassifiziert.

00:28:24: Könnte denn KI auch Diskriminierung am Wohnungsmarkt irgendwie sogar verschärfen?

00:28:27: Also nur unsichtbarerweise ein bisschen so einem Algorithmus aussteckt?

00:28:30: oder Wo kann denn KI jetzt auch mal im Immobilienbereich gefährlich werden bei sowas?

00:28:34: Aber erstens ist es gut, dass das reguliert ist.

00:28:36: Würde ich jetzt einfach mal sagen... Das ist ein riesen Thema für sich mit der Regulatorik.

00:28:38: also Ich bin da meinung Ja, Regulation.

00:28:40: und Regulatur brauchen wir weil sonst schlechte Dinger am Markt passieren.

00:28:43: man muss aber aufpassen Dass man irgendwie nicht abdriftet und Innovation verhindert.

00:28:47: ganz wichtig ja.

00:28:48: und das mit dem Mieterscoring.

00:28:49: Also ich glaube das ist auf jeden Fall gut dass man das macht Weil das einfach auch ja sich auf das Leben von Menschen irgendwie niederschlägt, wenn da einfach ein Fehler passiert und ich habe auch einmal einen schlechten Score.

00:28:58: Und kann nicht mehr mieten?

00:28:59: Das darf gar kein Fall sein!

00:29:01: Aber darüber hinaus sollte das auf jeden Fall nicht zu stark reguliert sein.

00:29:05: also man muss so bisschen den Schulterschluss haben glaube ich mit denen die das irgendwie pragmatisch umsetzen wollen und vielleicht auch nicht weil der AI-Eck damals, das war ja massive Lobbyarbeit von den damals großen europäischen Hoffnungen im LLM Bereich, also Aleph Alpha und Nistral Die haben da Lobbyarbeit geleistet.

00:29:21: Das ist erst mal notwendig, weil niemals der Regulator inhaltlich so tief im Thema stecken kann wie das jetzt zum Beispiel einer von den beiden konnte.

00:29:31: Jetzt ist es aber auch schon sehr lange her.

00:29:32: Das heißt damals waren halt diese Firmen die die Foundation Model irgendwie entwickelt haben.

00:29:38: Das war ein B-Ansprechpartner.

00:29:39: Das sind ja mittlerweile nicht mehr so und ich glaube man sollte nicht Parteien dazu eine Lobby bieten, die massiv an der Adaption verdienen sondern lieber Parteien irgendwie einen Gehör schenken, die einfach daran interessiert sind dass das funktioniert in anderen Anwendungsbereichen.

00:29:55: Die aber jetzt nicht unmittelbar durch die Adaption des Produkts verdienen.

00:29:59: Das wäre wahrscheinlich nicht verkehrt um das so ein bisschen... Ja, aber um das zu sagen also Mieter und Scoring und so sollte meiner Meinung nach nicht einfach so durch KI gemacht werden.

00:30:08: Beispiel wieder mit Zillow im USA vielleicht hast du es ja mitbekommen was da passiert ist?

00:30:11: Die haben also im Prinzip haben die Immo Scout nur in den USA sozusagen Und sie haben gesagt wir wollen KI getrieben Portfolien kaufen.

00:30:20: Ein Familienhäuser, also alles Mögliche an verschiedenen Essertklassen.

00:30:23: und dann hat die KI sozusagen gesagt was ist das Haus wert?

00:30:26: Und die haben den Blanker Vollmarkt gegeben, KI durfte kaufen.

00:30:29: Das hat dazu geführt dass KI massiv sich vertan hat in den Einschätzungen und da einfach am Ende glaube ich eine Abschreibung von acht hundert Millionen Dollar daraus irgendwie hervorgegangen ist.

00:30:39: Und das ist natürlich ein super Beispiel genau dafür, dass halt ja Regulatorik muss irgendwie da sein aber an den richtigen Stellen.

00:30:46: Und wenn ich mir das jetzt wünschen dürfte, würde ich mich wirklich auch wünschnen.

00:30:49: Dass man da wo jetzt zum Beispiel so was ist Credit Scoring und sowas, dass man das davon gerne anzieht oder weiß ich nicht... Ich würde jetzt auch ungern, dass ein KI-Agent sich meinen Röntgenbild anschaut und mir sagt, ich habe Krebs.

00:30:59: Weil es sich aber gut fände, wäre auch, Innovation im Keime ersticken, weil wir überregulieren.

00:31:04: Und das ist halt der EU bei manchen Sachen, glaube ich wohnt ja schon ein bisschen inne und da dann Spagat zu finden, dass es nicht einfach aber ist glaube ich notwendig.

00:31:11: Da würde ich lieber einmal mehr das Kind in den Brunnen fallen lassen als alle Brunne

00:31:14: zuzumachen.".

00:31:15: Du hast

00:31:16: ja vorhin gesagt ihr seid jetzt erst ein paar Jahre am Markt, also ihr seid ja noch relativ jung, aber habt auch schon ein bislich was mitgemacht, als ihr losgelegt habt war KI ja noch nicht so ein Riesenthema wie's heute ist.

00:31:25: Also auch einige der Möglichkeiten die er jetzt hat... wären ja sofort drei Jahren gar nicht möglich gewesen.

00:31:31: oder nur mit deutlich mehr auffahren, vielmehr Expertise etc.

00:31:35: Jetzt mal im Blick nach vorne klar wir wissen alle nicht wie entwickelt sich das mit KI und so.

00:31:39: aber wo soll denn Agneo in drei Jahren fünf jahren stehen?

00:31:43: Was ist denn so euer Ziel?

00:31:46: Also das Ziel ist ganz klar, wir wollen das Thema was mich damals mit Trade Republic für Immobilien gestartet haben.

00:31:51: Das soll sich schon bewahrheiten.

00:31:53: also wir wollen einfach Kapital was aktuell gar nicht ziegerichtet in Immobiliendentwicklungen fließt da reinfließen lassen.

00:31:59: auf der einen Seite damit haben wir massive Vorteile weil viele Entwickler kommen halt einfach nicht in Anführungszeichen günstig an Geld und wir wollen wiederkehrend sicherlich drei oder am liebsten vierstellig vielleicht jetzt nicht in drei oder fünf Jahren aber danach auch vierstellige Wohnungen in Deutschland bauen.

00:32:12: in unserem System Wir wollen vor allen Dingen Bei uns ist ein Holzbau-Unternehmen investiert.

00:32:16: Wir haben ganz breit ausgeschrieben, Skaleneffekte sind einfach da was man braucht um am Ende bezahlbar auch Wohnraum bauen zu können.

00:32:23: und da wollen wir ganz klar hin und da kann das die KI ganz sicher helfen.

00:32:26: in gewissen Bereichen.

00:32:27: aber der Flaschenhals ist gerade bei den großen Entwicklungen, bei den Quartiersentwicklung usw.

00:32:31: immer die Kommune.

00:32:33: Die Kommune hat das hohe Recht was Baurecht angeht.

00:32:37: Das ist immer das Problem.

00:32:38: wenn du da nicht irgendwie schnell mit denen zurechtkommst dann kannst Also mein Vater kommt auch aus der Entwicklung Der hat mir erzählt, die haben manchmal für irgendwelche Supermärkte acht Jahre am Beplan gesessen.

00:32:49: Da kannst du jetzt nicht den Wohnraummangel mit bekämpfen.

00:32:52: und sofern das wird immer ein Flaschenhals bleiben was wir halt versuchen ist alles was drum herum in unserer Macht liegt und da geht es um Vermarktung unserer Finanzprodukte Entwicklung der Finanzprodukt Verbesserungen des Baus also dass das Dealsourcing die Qualität ... der Deals, die sich verbessert.

00:33:07: Ich glaube auch auf Herstellerseite... ... die machen auch viel.

00:33:10: also ich habe jetzt letztens wieder einen... ... jemanden kennengelernt, die bauen gerade so ein AI First Holzbau Modul-Bauhersteller auf.

00:33:17: Sowas wird sicherlich sich positiv niederschlagen.

00:33:19: aber wenn du dann wirklich an diese großen Entwicklung gehst,... ... musst Du immer mit den Kommunen zusammenarbeiten!

00:33:25: Was auch gut funktioniert, wir haben teilweise Kommunen die sehr progressiv sind.

00:33:28: Die sagen, ey pass auf!

00:33:29: Wir machen zusammen sowas wie eine privatwirtschaftlich kommunale Wohnbaugesellschaft.

00:33:32: Wir bringen das Grundstück ein und schaffen das Baurecht und ihr macht die Zwischenfinanzierung und den Rest.

00:33:38: Und solche Sachen brauchen wir um wirklich zu skalieren.

00:33:41: Da ist die KI auf jeden Fall ein Werkzeug aber leider nicht der Enabler für uns.

00:33:47: Jens vielen Dank für die ganze Hintergründe.

00:33:49: zum Abschluss noch mal ein bisschen sportlicher.

00:33:51: Es gibt ja einen ersten Impuls, kein langes Nachdenken und wenn du dich rechtfertigen willst hast du genau einen Satz.

00:33:56: Das ist quasi so eine Blitzrunde.

00:33:57: ready?

00:33:58: Ja.

00:33:58: Erstens was lügt häufiger?

00:34:00: das Exposé oder die Quadratmeterangabe?

00:34:02: Exposée.

00:34:03: Das

00:34:03: Faxgerät im Grundbuchamt ist das Museumsreif oder eigentlich heimlich?

00:34:06: genial robust?

00:34:07: Genial robust.

00:34:07: PDF oder Excel?

00:34:08: welches Übel würdest Du als erstes aus der Branche verbannen?

00:34:11: Excel.

00:34:11: Investor sprecht den Du nie wieder hören willst.

00:34:14: Skalierbar disruptiv oder impact?

00:34:17: welches Wort streichst Du?

00:34:18: Disruptiv.

00:34:19: Der Wohnungsschlüssel auf einer Blockchain oder einfach unter einem Blutentopf?

00:34:21: Was funktioniert zuverlässiger?

00:34:23: Finger, Finger unter die Matte legen!

00:34:26: AQS bekommt einen Kaffeebächer.

00:34:28: was steht drauf?

00:34:29: I survived due diligence or human still in the loop?

00:34:32: Human Still In The Loop aber als Abkürzel so wie bei How I Met Your Mother.

00:34:35: Okay und letzte Frage in zehn Jahren genehmigt dein Bauantrag eine KI in elf Sekunden.

00:34:40: Albtraum oder Lebenstraum?

00:34:42: Albtraum?

00:34:43: Warum?

00:34:44: Weil ich?

00:34:46: Ich glaube nicht, dass der Teil vorher abzukürzen ist.

00:34:49: Also dann hast du quasi in elf Sekunden die Genehmigung aber hast vorher trotzdem monatelange Schmerzen gehabt.

00:34:54: Ich hätte es lieber, dass das Prozess vorher elf Sekunde dauert.

00:34:57: Alles klar!

00:34:58: Vielen Dank Jens!

00:34:59: Vielen dank Christoph.