Warum KI und Daten die Zukunft der Private Markets bestimmen

Shownotes

In dieser Folge von „For Professional Investors Only" spricht Malte Dreher mit Steffen Pauls, Gründer und CEO von Moonfare, einem Fintech, das auf Private-Markets-Investitionen spezialisiert ist.

Worum geht es?

  • Warum Selektion im Private Equity wichtiger wird als der reine Zugang
  • Weshalb KI die Geschäftsmodelle von Vermögensverwaltern grundlegend verändert
  • Wie Moonfare künstliche Intelligenz im Unternehmen einsetzt
  • Warum Daten künftig zum größten Wettbewerbsvorteil werden
  • Welche Chancen Private Markets im KI-Zeitalter bieten

Steffen Pauls ist leidenschaftlicher Podcast-Hörer. Seine Empfehlung ist der Podcast des Informatikers Lex Fridman: https://podcasts.apple.com/de/podcast/lex-fridman-podcast/id1434243584

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00:00:01: Am Ende ist Moonfair aus einem persönlichen Bedürfnis entstanden.

00:00:07: Und ich habe mir dann wirklich sehr systematisch das Angebot in Europa insgesamt in Deutschland angeguckt und ganz auf mich war enttäuscht.

00:00:16: Das ganze Thema KI, ich verfolge das seit two-tausend ein-zwanzig zwanzig siehe sehr intensiv und folge da dem berühmten Zitat von Bill Gates den ich muss sich sagen in weiten Teilen Bewunderer der gesagt hat KI oder AI ist eine Lifetime Chance ... für das Investing von einer ganzen Generation.

00:00:43: Risiko-Hinweis Die Inhalte dieses Podcast beinhalten keine Kaufempfehlungen, sondern dienen ausschließlich der Information und Unterhaltung.

00:00:50: Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung.

00:00:52: Und jetzt geht's los.

00:00:54: Moin Christoph!

00:00:55: Schön dass wir mal wieder hier sitzen.

00:00:56: Grüß dich Malte.

00:00:59: Das ist eine Private Markets und Private Equity Plattform.

00:01:06: Die kenne ich genau, die haben ja auch seit kurzem eine Barfin-Lizenz als Vermögensarbeiter?

00:01:09: Ganz genau!

00:01:10: Und die haben jetzt zehnjähriges Bestehen... ...und ich finde den Pauls der sehr zugänglich, der ist sehr charismatisch und das hört man auch im Gespräch.

00:01:21: Er spricht einen denn noch immer mit dem Vornamen an, das finde ich er sehr höflich.

00:01:25: Ich dich frage lieber Christoph, wie geht's denn heute?

00:01:27: Wir

00:01:27: sprechen ja sowieso alle hier mit dem Vornamen.

00:01:29: Ja aber es ist auch wenn du antwortest Malte.

00:01:32: das ist eine gute Frage.

00:01:33: ich glaube das ist so ein bisschen das lernen die in presentation wenn die man ja in den USA waren.

00:01:38: Das stimmt is sehr wertschätzend!

00:01:39: Ich finde es sehr wert schätzend und dass zieht sich durch unser Gespräch.

00:01:44: auf der anderen Seite ist da auch sehr wahnsinnig viel Denknis drin.

00:01:46: also der arme producer hier Martin der meinte das ist ja dabei erkommensatzdeutsch.

00:01:51: Aber so ist das eben.

00:01:52: Und man weiß, wo das Private Equity auch herkommt aus den USA und nicht aus Berlin.

00:01:56: Worüber habt ihr denn konkret gesprochen?

00:01:57: Doch nicht nur über zehnjähriges Jubiläum oder?

00:01:59: Nein!

00:01:59: Nicht nur über Zehnjähriges jubiläums aber natürlich auch einmal über die Strecke kurz zurückgeschaut.

00:02:03: Ich habe ihn gefragt was am Ende des Tages mehr Energie gekostet hat Das wachst du mir jetzt hoch zu halten oder die Bude erst einmal zum Laufen zu bringen?

00:02:10: Das Hochhalten kostet jetzt Kraft und die große strategische Herausforderung ist eben auch Wunfer quasi AI Ready zu machen.

00:02:18: Das ist ganz spannend, weil am Ende des Tages soll diese Company, die hat immerhin ja ein paar Hundert Leute im Endeffekt durch AIC loszudehmen werden.

00:02:27: Was AI heute verspricht also eine Richtung AI-Ready erst mal AI dann gar

00:02:31: nichts.

00:02:32: Ja das finde ich ganz spannend.

00:02:33: da gibt es auch mehrere Plattformen draußen die im Focus auf Private Market haben und sich auch eher an den Retail richten Also einen Endverbraucher.

00:02:39: Da geht's ja mitunter auch schon bei ganz kleinen Tickets los.

00:02:43: was ist denn gerade so die Herausforderung von so einem Moonfair?

00:02:46: Von so einem Unfall?

00:02:47: jetzt?

00:02:47: die Herausforderung zu finden ist natürlich innerhalb des Private Equity Universums, die richtigen Fonds zu finden.

00:02:53: Das hat ja teilweise auch so Dachfondcharakter und er sagt eben auch das eine ganz wichtige Kennziffer.

00:02:59: Die Dispersion, dass es die dispersion, die ist halt so breit und heterogen wie sie noch nie war heißt ganz einfach neben dem Totalverlust kannst du eben auch Fonds haben, die ein Vielfaches deines Einsatzes wieder zurück zahlen.

00:03:14: Das hast du im klassischen Investmentfondsbereich.

00:03:17: Hast du auch schon so eine Dispersion, auch einen drohenden Totalverlust?

00:03:20: Aber längst nicht so viel Abzeit.

00:03:22: und da die richtigen Fonds zu finden, da ein Fuß in den Tür zu bekommen, das sollte die größte Herausforderung für die nächsten Jahre

00:03:29: sein.".

00:03:43: Die haben nichts miteinander zu tun gefühlt.

00:03:45: Völliger Irrsinn, ganz genau hier tausend Prozent und da vielleicht zwei.

00:03:48: Genau!

00:03:48: Und wir sprechen noch über die Podcast-Liebe von Steffen.

00:03:52: Lieskommen noch Bücher hört sich aber umso lieber Wirtschaftspotcast in den USA an.

00:03:56: Apropos wenn ihr gerne Wirtschaftspodcast hört dann denkt doch ran uns vom Sterne zu geben.

00:04:00: das freut uns sehr hilft unsere Reichweite.

00:04:02: und jetzt würde ich sagen hören wir mal rein oder?

00:04:04: Listen and five stars for the podcast.

00:04:11: Steffen.

00:04:11: herzlich willkommen bei unserem Podcast for professional investors only.

00:04:16: Zehn Jahre Munfer, noch nicht ganz aber bald.

00:04:19: Herzlichen Glückwunsch erstmal!

00:04:22: Das war schon eine schöne Zeit und freue mich sehr wieder hier zu sein bei dir.

00:04:26: Nach zehn Jahren Munfer fast vier Milliarden Assets an der Management.

00:04:30: ist das deine Vision von zwei Tausend Sechzehn oder hat der Markt dich in eine andere Richtung gedrückt?

00:04:35: Malte, das finde ich eine tolle Frage.

00:04:38: Du wirst es nicht glauben, aber als sich Munfer gründete oder auf die Idee kam habe ich Zwei Tausende Sechszehn ein Businessplan geschrieben Und der umfasste wirklich, würde ich im Nachhinein sagen, achtzig Prozent von dem was wir dann auch gemacht haben.

00:04:50: Was ich vollkommen unterschätzt habe ist der Erfolg der Firma in Sinne der AOMs.

00:04:55: also ich hatte damals mit achthundert Millionen gerechnet in den Businessplan und ich hätte auch unterschätzen dass es viel länger dauern würde.

00:05:02: Toll!

00:05:03: Was ist das Rezept für diese Treff-Sicherheit?

00:05:05: wenn du dich jetzt einen kurzen Elevator Pitch an junge Gründer wenden darfst?

00:05:09: Ob du Gründer bist oder Investor, ich nehme da immer einen Zitat von dem Gründerkofounder und CEO von Blackstone.

00:05:17: Und der sagt wenn du erfolgreich sein willst als Investor dann musst du Dinge sehen die andere nicht sehen oder zumindest noch nichts sehen.

00:05:26: Und im Nachhinein die gesamte Geschichte um Unfähr war, dass ich an dem Zeitpunkt aus dem Jahr zwei Tausend Sechzehn etwas gesehen habe was der Markt noch nicht gesehen hat.

00:05:34: Das machte dann am Ende des Tages den Unterschied und brachte uns auch den Erfolg weil wir ja Pioniere sind in diesem Thema Demokratisierung von Private Equity.

00:05:43: Wann hattest du mehr Energie?

00:05:45: Zwei Tausends Sechszehn oder sechsundzwanzig?

00:05:47: Ich muss mehr Energie heute haben!

00:05:49: Ich hab noch nie mehr gearbeitet als heute Und die Energie folgt natürlich auch ein Stück weit unserem Erfolg.

00:05:55: Aber es macht auch eine Unmenge an Spaß im Alter und am Ende des Teils kommt die Energie aus der Tatsache, dass wir was Neues bauen, was noch nicht draußen ist.

00:06:03: Ich habe schon als Kind wahnsinnig gerne mit Lego große Städte gebaut.

00:06:08: das gleiche mache ich jetzt hier.

00:06:09: Das Team ist großartig und wir schaffen eben etwas wo es keinen Blubrennt keine Blaupause gibt und das motiviert unglaublich und gibt viel Energie.

00:06:17: Als wir Ende Zweiundzig-Fünfundzwanzig gesprochen haben, hast du noch von einem Jahr des selektiven Neustarts gesprochen.

00:06:24: Jetzt hat euer Moonferko von zwei überziehe geschlossen.

00:06:29: Ihr habt eine KI-Strategie gelornt?

00:06:31: Ist der Markt noch selektiv oder läuft da wieder hochturig wie eh und je?

00:06:36: Oh nee, der ist hochselektiv und auch mit gutem Grund.

00:06:40: Weißt du nach der Finanzkrise?

00:06:42: Wenn ich das mal so salopp sagen darf da hat jeder Private equity-Fonds, der draußen war ob er nun besonders gut oder mittelmäßig unglaublich gute Returns gemacht wegen der Niedrigzinsphase.

00:06:54: Was danach passiert ist, uns insbesondere den starken Anstieg der Zinsen ist dass die Auswahl der Manager also die Guten haben sich von den Schlechten getrennt und die Topmanager kommen immer noch an Geld.

00:07:05: Die machen hervorragende Renditen aber leider Gottes die weniger guten sind deutlich abgefallen.

00:07:10: Die waren viel näher zusammen vorher und sind jetzt viel weiter auseinander.

00:07:15: und deswegen muss man eben beim Private Equity so immens klar selektieren.

00:07:20: und bei uns ist es eben so, dass wir durch die Selektion und nicht nur durch die Breite uns auszeichnen.

00:07:26: Wir gucken fünfhundert Investment-Opportunitäten, fünfhundert in einem Jahr Anmalte und das schaffen mittlerweile unter drei Prozent auf die Plattform.

00:07:34: Crazy!

00:07:35: Es gab schon immer eine unglaubliche Performance Dispersion im Private Equity Bereich.

00:07:40: Wenn man das mit dem aktiven Formmanagement im Liquiden besiegt, ist es ja unglaublich.

00:07:44: also keine Ahnung.

00:07:45: Das geht ja von Totalverlust bis zu ca.

00:07:47: eineinhalb Prozent und noch darüber hinaus, was bedeutet dieses sehr breite Spannungsfeld?

00:07:54: Was die Performance Attribution angeht für Berater- und Wells-Manager, die heute dieser Demokratisierung der Private Markets ein Stück weit folgen wollen.

00:08:02: Malte ich bin so froh dass du die Frage stellst.

00:08:04: zunächst mal muss jeder Die Public Markets, die öffentliche Märkte gewohnt ist verstehen dass es im Private Equity eben keinen Index gibt.

00:08:13: Nicht die smarte Strategie Public Market zu spielen ist.

00:08:15: über ETFs das haben alle gelernt.

00:08:17: auch die Mutual Fund sind ja mehr oder weniger ausgestorben weil nur ganz wenige wirklich eine Outperformance nach Kosten erzielen.

00:08:24: Das ist eben in Private Equity fundamental anders.

00:08:26: und für den Berater und vor allen Dingen auch für den Endkunden heißt das halt Er braucht jemanden unabhängigen.

00:08:32: Mit der Insider-Markt-Expertise im Private Equity, unabhängig heißt er auch keine Kickbacks oder irgendwie Placement fees kriegt von den Fonds.

00:08:43: Im Sinne des Kunden eine Auswahl trifft.

00:08:45: Wir haben über fünf Tausend Private Equity Produkte, Private Equity Fonds draußen.

00:08:50: dann kommen jetzt mehr und mehr Leute die auch direkt Investments machen wollen.

00:08:54: alle sind natürlich im Moment inspiriert von dem SpaceX und den Anthropics und den Open AI's dieser Welt.

00:09:00: du hast also einen Dschungel an Investment-Opportunitäten aber der Einzelne auch oft der Berater und der Endkunde hat eben nicht die Kompetenz um die auszusuchen.

00:09:10: das ist gar keinen Vorwurf.

00:09:11: ich selber wir aus dem Private Equity, wie du weißt malte.

00:09:14: Aber wir haben ja über fünfzehn Leute insgesamt zwanzig mit im Investment-Committee die im Investmenteam sitzen professionell due diligence machen.

00:09:22: das geht über Wochen.

00:09:23: da würden Reports von hundert Seiten produziert institutionell jeder Stein umgedreht und erst dann wird die Investmententscheidung getroffen.

00:09:31: und der größten Fehler den ein Bankberater einen Advisor einen Vermögensverwalter oder der Endkunde machen kann ist einfach Private Equity Produkt zu kaufen.

00:09:41: Nur weil X drauf steht, ist noch lange nicht gesichert dass Y auch drin ist was der Kunde erwartet.

00:09:46: War sich der junge Steffen damals mit ersten Erfahrungen im Private Equity Geschäft dieser Komplexität oder dieser aktuellen Komplexkeit damals schon bewusst?

00:09:55: Du, am Ende ist Moonfair aus einem persönlichen Bedürfnis entstanden.

00:10:00: Als ich bei KKA war, da hatte ich die Möglichkeit in die KKA Produkte zu investieren.

00:10:05: Habte mit einen sehr schönen Return für mich persönlich erwirtschaftet.

00:10:08: Die Tür war zu als sich die Firma verließ und ich habe mir dann wirklich sehr systematisch das Angebot in Europa insbesondere in Deutschland angeguckt.

00:10:17: und ganz offen ich war enttäuscht.

00:10:18: Ich war enttauscht dass dort Fonds drauf waren von denen ich wusste als ich hörte, dass es da auch teilweise Banken gibt die auf der Investmentbank-Seite mit den Fonds zusammenarbeiten und sie dann ins Welfmanagement bringen.

00:10:33: Das empfand ich als Konflikt auf Interest.

00:10:35: Ich war enttäuscht von den Vies.

00:10:36: das ist unglaublich intransparent gewesen und das ganze Moonfair Thema kam aus meinem eigenen Qualitätsbedürfnis als Anleger Steffen Pauls.

00:10:45: Ich hatte natürlich den Anspruch mit dem besten Private Equity Fonds zu investieren und nicht mit irgendeinem und das ist genau das Versprechen geworden hinter moonfair Alleine, das ist ja die Überlegung bei Moonfair.

00:10:56: Weißt du alleine du und ich egal wie smart wir sind und wie erfahren wir sind?

00:11:00: Wir können nicht Fünftausend Fonds screenen!

00:11:02: Du brauchst eben einen outgesourcen Investment Advisor für Private Markets der das für dich tut.

00:11:08: und das ist die ganze Idee dieser Plattform von Moonfairs gewesen.

00:11:12: und deswegen ist ja Moonfayer auch nicht ein Trade Republic oder irgendwie in Marktplatz sondern wir sind hier eine Community von über fünf tausend Investoren weltweit.

00:11:21: diese Community trifft sich.

00:11:23: Wir tauschen uns aus, da werden die Daten zusammen analysiert und ausgewertet.

00:11:28: Wer macht was?

00:11:29: Man kann sich mittlerweile vergleichen auf unserer Plattform mit anderen.

00:11:34: Wenn du sagst ich möchte nur wissen wie Leute in meiner Lebenssituation investieren dann haben wir die ganze Intelligenz Schwarmintelligenz aus unseren sehr sofistizierten Investoren die wir verfügbar machen.

00:11:45: Du kriegst ja bei uns viel mehr als nur den Zugang.

00:11:47: Lass uns über neue Strategien sprechen und kein Gespräch heute was ohne KI auskommt.

00:11:52: Ihr habt eine KI-Strategie im April gestartet und du selbst sagst über KI, das ist ein richtig struktureller Wandel.

00:12:00: Keine Mode!

00:12:01: Was unterscheidet euch einmal von einem klassischen Visifon in dem Bereich?

00:12:06: Aber auch füll uns mal so'n bisschen die Idee wie man KI in einen Unternehmen wie Eurus integrieren kann sodass es integraler Bestandteil der gesamten Unternehmensphilosophie ist und nicht nur ja keine Ahnung ein Wurmfortsatz der Digitalität.

00:12:21: Beides tolle Fragen.

00:12:22: Lass sie mich nacheinander beantworten!

00:12:24: Du, das ganze Thema KI.

00:12:26: Ich verfolge das seit zweitausend ein zwanzig-zwanzig sehr intensiv und folge da dem berühmten Zitat von Bill Gates den ich muss sich sagen in weiten Teilen Bewunderer der gesagt hat KI oder AI ist eine Lifetime Chance fürs Investing von einer ganzen Generation.

00:12:43: Ich habe selber vier Kinder mich hat das sehr getatscht.

00:12:45: was heißt es genau?

00:12:46: ob das auch viel besprochen?

00:12:48: Und bin wirklich zu der Überzeugung gekommen dass keiner und in keinem Portfolio AI vielen darf.

00:12:54: Jetzt ist das hier im AI unglaublich schwierig, weil es gibt Bereiche im KI wo es wirklich Hype gibt.

00:13:01: Das ist insbesondere bei den Agenten, wir lesen jeden Tag von irgendwelchen Firmen die zweihundertfünfzig Millionen bei Arten beraumten zwei drei vier Milliarden Riesen und dann fragt man wie viele Umsatz machen die?

00:13:13: Naja, die haben schon fünf Millionen ARR.

00:13:15: da ist also unglaublich viel Hype drin, wo ihr ja aber den Hype nicht sehen und ich persönlich überhaupt nicht isst bei der Infrastruktur.

00:13:21: Nicht das in allen Technologiezyklen hat die Infrastruktur überlebt ob das Cloud Computing war oder ob das später mobile ob es das Internet ganz früh war und jetzt EI.

00:13:33: Und Infrastruktur heißt natürlich die Models Nicht.

00:13:35: deswegen sind Anthropik und Open AI und die Likes ebenso essentiell für das ganze Thema, aber es ist auch das ganze thema drum herum.

00:13:44: Datacenter, die dazugehörige Energie Das ganze Thema natürlich der Cyber Security All dass man muss sich vorstellen diese gesamte Infrastruktur kann nicht vom Internet oder Mobile übertragen werden Die muss gänzlich neu gebaut werden das gesamte Network sozusagen Und das ist eine gigantische Aufgabe Aber auch eine gigantesche Investitionschance.

00:14:03: Jetzt ist das Problem dass der Normalkunde kann natürlich nicht in diese Details, die auch sehr technisch dreierweise sind und wer wird der Gewinner sein.

00:14:12: Und wie komme ich an das Unternehmen rein eintauchen?

00:14:15: Deswegen haben wir den Munfer-Technologiefonds gebaut.

00:14:18: Der ist eben sehr diversifiziert.

00:14:20: Da investieren wir mit dem besten Manager aus unserer Sicht insbesondere aus den USA, die in AI auch schon lange investieren und Erfolge gezeigt haben.

00:14:28: Da gibt es auch Direktinvestments in einzelnen Unternehmen.

00:14:31: Ich darf die leider aus regulatorischen Gründen aber das können sich die Leute natürlich bei uns auf der page angucken, die illegible sind und dadurch hast du einen tollen mix dass du dieses thema eben in der breite in den privat markten spielst.

00:14:45: Lass mich da noch einen punkt sagen weil er mir so am herzen liegt.

00:14:48: Guck jetzt mal SpaceX.

00:14:50: ja war der IPO sehr sehr ordentlich.

00:14:53: lass uns mal sehen wo die aktie einander halb jahren ist.

00:14:55: ich bin viel mehr bolisch auch bei anthropic.

00:15:00: Unternehmen kommen unglaublich spät in den Markt.

00:15:02: Wir haben bei SpaceX über zwei Trillionen Bewertung, Anthropic wird weit über einer Trillion liegen, Open AI nicht weit drunter.

00:15:09: das ist sehr sehr spät.

00:15:11: und wie groß ist jetzt noch das Abseiten?

00:15:13: Natürlich werden das und können das aus meiner Sicht drei vier fünf Trillaren Companies über Zeit werden aber du musst eben früher reinkommen und deswegen haben wir eben mit kleinen relativ überschaubaren Eintrittsvolumina diesen Technologiefonds ins Leben gerufen.

00:15:27: ganz schnell zum zweiten Punkt.

00:15:29: Du hast es so nett gesagt.

00:15:30: Wann war das Energielevel höher?

00:15:32: Und wann muss das höher sein, in dem Jahr zwei Tausendsechzehn oder sechsundzwanzig?

00:15:35: Es muss jetzt auch bei mir höher sein weil EI nicht nur eine Investitionschancen ist sondern natürlich jedes Unternehmen auf der Welt-Upside Down stellt und davon sind wir bei moonfernig ausgeschlossen.

00:15:48: Was machen wir de facto?

00:15:50: Identifizieren unsere ganzen Arbeitssträume und wie man daran gehen musste damit dass kein Wohnfortsatz wird.

00:15:56: Wir haben alle an der Universität oder wo immer gelernt die klassische Aufbauorganisation.

00:16:01: Da ist Marketing, da ist Operations, der ist Produktion und da ist dann noch Vertrieb usw.

00:16:06: Wenn du so rangehst und in den existierenden Organisationsstrukturen AI implementierst wirst du scheitern weil AI funktioniert in Workflows also in Arbeitsströmen und das heißt du musst von einer Aufbau-Organisation Struktur in einen Ablauf Prozessorganisationen gehen.

00:16:22: Das machen wir, wir definieren im gesamten Unternehmen unsere Prozesse end-to-end neu also nicht in Abteilungen sondern abteilungsübergreifend, funktionsüberggreifend und legen dann Agents und orchestrierende Agents oben drüber um die Effizienzen zu steigern.

00:16:36: eine Mammut Aufgabe.

00:16:38: Wir sind zweihundert Leute kleines Unternehmen am Ende groß von den Assets under Management.

00:16:42: aber ich will mir gar nicht vorstellen wie das bei einem BMW ablaufen soll.

00:16:46: Was macht das mit dir?

00:16:47: Du bist ja jetzt auch schon in der besten Hälfte des Lebens angekommen und so eine neue Strecke über ein Unternehmen zu legen.

00:16:55: Und auch zu merken, dass es wahrscheinlich unglaublich viele junge talentierte Köpfe gibt die einfach dank ihrer Jugend noch ein bisschen schneller im Kopf sind als wir es vielleicht sind.

00:17:04: Die sind Arsch natürlich schneller im Kopf, da hilft uns noch die Erfahrung und vielleicht die Arbeitsintensität und die Freude.

00:17:11: Aber Malte du hast natürlich vollkommen recht!

00:17:12: Da ist jetzt eine Generation von jungen Menschen aus der Uni kommen, die sind AI-Native.

00:17:18: Wir haben hier zwei drei Praktikanten.

00:17:20: das sind unsere AI-Stars.

00:17:22: Die setzen wir auf die ganzen Kernprobleme, auf Kernprozesse in Unternehmen Und die ersetzen das natürlich in einer Geschwindigkeit über Cloud Code und Co-Pilot und andere Tools und HWM.

00:17:33: Legal im Unternehmen, werden gerade heute früh eine Diskussion unter Jesus Sende den Praktikanten A in unser Legal-Team und Agentifiziere.

00:17:43: So ist das!

00:17:43: Das ist ein beschleunigter Generationswechsel.

00:17:46: der passiert in den Unternehmen und die Leute sind hochbezahlt.

00:17:49: also da ist auch der Arbeitsmarkt noch offen für genau diese Art von Talent.

00:17:53: Das wird die nächsten Jahre so weitergehen.

00:17:56: Steffen Euer Head of Venture sagt dass das Problem nicht ist das Thema KI zu identifizieren sondern Zugang dazu zu bekommen.

00:18:04: Ist das so was wie der nächste strategische Schritt weg von reinem PI hinzunehmen, zu einer etwas breiteren Private-Markets-Plattform?

00:18:15: deutlich früher begonnen genau das zu machen.

00:18:17: Ich sprach ja am Anfang über den Businessplan, der hatte nicht nur Private Equity drin, er hatte Venture drinnen.

00:18:22: ich wollte immer US-Tech haben weil ich die Zähne dort sehr gut kenne aus meiner KKA Zeit.

00:18:28: Der hat Infrastruktur drin.

00:18:29: wir machen ja seit Jahren viel mehr als Private Equity.

00:18:32: und was jetzt unser riesen Vorteil ist, im Jahr zwei Jahre operativ vier jahre geboren sozusagen.

00:18:40: da habe ich gesagt ich will Zugang!

00:18:42: Das war mein persönlicher Ehrgeiz zum Best of Silicon Valley haben.

00:18:46: Das ist die Centel Road berühmte Straße in Menlo Park, da ist ein Fond neben dem Nächsten der Endrissen Horowitz, sitzt neben dem Founders Fund und dann das Lightspeed und dann ist Excel sind alle auf einer Straße!

00:18:57: Und ich bin da schon als ich bei KGA war literally auf- und abgewandert und habe diese großen Logos, die ich natürlich kannte mit großen Augen angeguckt.

00:19:06: Und zwanzig-zwanzig sagte ich, da willst du Zugang?

00:19:09: Wir kriegten dann Zugang zu Top Fonds, der absoluten Ivy League im Venture und Growth Investing im Tech sind heute, wenn du die Top-Zwanzigfonds nimmst mit achtzig, neunzig Prozent.

00:19:20: Mit denen institutioneller Beziehung?

00:19:22: Die sind auch auf der Plattform Und das hilft jetzt natürlich immens Wenn wir unser EIPortfolio zusammengestellt haben weil Du kommst in diese Fonds Heute nicht mehr rein.

00:19:32: Es hat bei uns Jahre gedauert, das ging nicht über Nacht bis wir diese Beziehungen aufgebaut haben.

00:19:37: Die sind jetzt natürlich noch begehrter durch das Thema AI.

00:19:40: wenn du heute anklopft ist die Tür zu.

00:19:42: Wir haben glücklicherweise unseren Zugang früh gesichert aber trotzdem machen wir auch bei diesen Fonds doch professionell unsere Auswahl.

00:19:50: Also nur weil X draufsteht, sagen wir nicht wie investieren auch in X sondern da machen wir genau den gleichen Prozess wie im Private Equity ganz grundsätzlich auch aber das hilft heute.

00:19:59: der Zugang ist entscheidend.

00:20:01: Das ganze Venture-Großthema ist ein Zugangstieber.

00:20:03: ob das auf der Investment Deal Seite also das einzelne Unternehmen alle wollen in Landfrob begreien jetzt noch und alle wollten in Open AI rein?

00:20:10: Das ist eine Zugangsfrage und es ist auf der investment Fondsite das gleiche.

00:20:15: Wir haben's Gottes Gedankt an beiden Enden

00:20:17: Steffen, unsere Medien richten sich an Wells-Management und Family Offices.

00:20:22: Das sind Zielgruppe die jetzt auch eine KKR oder eine EQT oder eine Ares für sich entdeckt haben aber vertrieblich da noch ein bisschen struggling weil sie es einfach nicht gewohnt sind mit so verhältnismäßig kleinen sehr lokalen Einheiten zu arbeiten.

00:20:35: Bist du da den Exkollegen ein bisschen voraus jetzt mit deiner Plattform?

00:20:39: Oder was kannst Du denen quasi ins Vertriebshandbuch schreiben?

00:20:43: Du auch das ist eine tolle Frage, wie schnell sich dieser Markt der Demokratisierung oder der Eröffnung von Private Equity entwickelt hat.

00:20:51: Ich habe gerade gesagt im Venture und Growth ist immer noch Zugang.

00:20:54: du musst die immer noch analysieren aber da ist es ein Zugangsthema.

00:20:57: Früher als ich die Firma startete, war es auch bei den KKAS und ECOTES und CBCs ein Zugangsthema.

00:21:05: Das ist jetzt vorbei und jetzt haben wir natürlich unsere Zeit genutzt um nachzulegen weil Zugang allein hilft eigentlich dem Family Office heute nicht und dem wealth advisor auch nicht, weil du musst ja jetzt die Kuratierung machen.

00:21:19: Du musst dir jetzt zwanzig dreißig dieser Fonds angucken und wie ich vorhin sage mit immensen Ressourcen das sind wochenlange Prozesse wirklich auf Herz und Nieren prüfen.

00:21:28: denn nur weil wie ich für ihn sagt der ein toller Brand neben drauf steht heißt dass heute du hast es angesprochen die dispersion ist soweit aufgegangen noch lange nicht dass der auch das wieder delivern wird was du von ihm erwartest Und deswegen brauchst du ein Kurator in Betwillen.

00:21:44: Das andere, wo ich sage und das ist wieder dein Thema AI oder KI was jetzt der fundamentale nächste Shift ist also der erste war von Access to Curation dass man wirklich eine professionellen Auswahl hat zwischen drin.

00:21:57: manche Family Offices können das auch aber ganz weniger auf der Welt haben.

00:22:01: fünfzehn Leute, zwanzig Leute auf die sie zugreifen können nur für Private Markets.

00:22:06: wir haben das.

00:22:07: Aber jetzt der nächste Schritt in der Evolution und das is so faszinierend nicht mehr Zugang war gestern, es geht um Kuratierung ist heute und morgen geht's um Intelligenz.

00:22:16: Und du kannst jetzt aus diesen ganzen Daten die wir sehen bei unseren sehr smarten Investoren wo gehen die rein?

00:22:23: Was gewichten sie über?

00:22:25: Wollen sind die interessiert an SpaceX sagen die eher das ist überhaupt nicht für mich Pri-IPO relevant wollen die Anthropik wollen die Nichtanthropik gehen in Infrastruktur spielen die das europäian Autonomie also Thema das ganze Thema Infrastruktur Defense und Energie, was wir brauchen in Europa.

00:22:42: Wir sehen diese ganzen Sentiments und Trends verdichten die von den smartesten Investoren, die wir auf der Plattform haben und teilen sie jetzt eben mit den wealthmanagern und den family offices als unabhängige Intelligenzquelle.

00:22:55: das ist der nächste Schritt in der evolution.

00:22:57: wie weit seid ihr da schon

00:22:58: Ein Mammutprojekt.

00:22:59: Auch Malte, das ist so nett gesagt die Energie.

00:23:01: also.

00:23:01: manchmal sagen wir auch Menschen da machst du eine Tasse zu und die nächste Tasse musste wieder aufmachen.

00:23:06: Das heißt natürlich Du musst deine gesamten Datenlandschaft AI-Ready machen.

00:23:10: Wir handeln sehr sauber.

00:23:11: aufgerummte Datenlandschaft aber die isst quasi von der letzten Technologiewelle oder nicht?

00:23:16: Auf der heutigen AI Welle Die Databricks sagt ihr vielleicht was?

00:23:19: Das sind Unternehmen die dabei helfen die AI Ready zu machen.

00:23:22: Du musst also Deine Prozesse AI ready machen oder KI ready.

00:23:26: Du musst seine Daten AI ready macht Und erst dann kannst du eigentlich mit diesen ganzen Intelligent-Tools beginnen.

00:23:32: Wir haben begonnen, mit unserer EI Transformation in der Konzeptphase genau vor einem Jahr... Juli August, das war quasi mein Sommerbaby was ich da gelornst habe und sind jetzt in der Implementierung.

00:23:45: Aber das dauert auch bei einem so kleinen Unternehmen wie wir und wir sind wirklich hochfokussiert.

00:23:49: Wir haben ja fünfzig-sechzig Leute nur in Technik Da haben noch zwanzig Leute im Produkt.

00:23:53: Wir haben AI Experts

00:23:54: usw.,

00:23:55: junges Unternehmen aber es dauert seine Zeit.

00:23:58: Aber wir werden da meaningful Produkte Ende des Jahres lautschen.

00:24:02: Stark!

00:24:03: Wie steht man da manchmal vor diesem Datenschatz?

00:24:07: ist selber fast gespannt, wie du gesagt hast früher, du hättest gerne mit Lego gearbeitet.

00:24:11: Das ist ja jetzt so ein digitales Steinchen auf Steinchen noch viel rasanter und deutlich komplexer.

00:24:17: Wie stehst du da manchmal davor?

00:24:18: Also,

00:24:19: ich bin sehr technisch orientiert und am Anfang stand ich mit Faszinationen und Hoffnung davor.

00:24:24: Und was ich dann mal gemacht habe – das ist ja auch in unserem Alter so schön formuliert zweite gute Lebenshälfte – ist das ja faszinierend, dass man sich doch sehr schnell ins Thema AI und die Anwendungen einarbeiten kann.

00:24:37: Ich nutze mit Sicherheit Chatchi Pity oder Claude und ich bin da relativ advanced und hab dann mal über das Wochenende vor zwei Wochen meinen eigenen Investment Piloten gebaut.

00:24:47: Nur für mich als Anwendung, aber auf Basis echter Munfer-Datner gibt es übrigens auch regulatorische Aspekte.

00:24:53: Für mich darf ich's nutzen so einfach darf ich sie jetzt nicht teilen mit jedermann.

00:24:56: das ist das ganze Beratungsthema was reguliert ist und so weiter.

00:25:00: Aber als sich dann die echten Daten einspielte und sah was ich da zurückkriegte an Informationen und Insights geteilt nicht von irgendeinem der mir einen Rat gibt oder mir etwas verkaufen will sondern von echtem Verhalten von sehr smarten Investoren.

00:25:14: Das war einer.

00:25:16: Das ist wie Christmes früher als Kind, wenn die Tür aufgeht und du den Baum siehst.

00:25:20: Das war Eyeopening und hat mir eine irre Freude gemacht.

00:25:23: also ich stehe mit Faszination aber auch Respekt aber auch wirklich mit großer Überzeugung dass das nicht nur unser Unternehmen fundamental verhindert sondern eben die ganze Welt.

00:25:32: AI transformiert wie Du sagtest eben unglaublich viel.

00:25:35: schon ihr habt einen Datenschatz über die vergangenen zehn Jahre aufgebaut.

00:25:39: trotzdem Wie leicht es heute gewisserweise Burggräben zu umschiffen?

00:25:44: Mit der richtigen AI.

00:25:45: Oh,

00:25:46: das ist also... Das hat zwei Aspekte.

00:25:48: Malte du, sprichst natürlich auf Mythos wahrscheinlich an der wirklich die Tool kann Cyber Security Lücken Aufdecken Left Right Center?

00:25:55: Ich finde das kann man jetzt politisch nicht bewerten.

00:25:58: aber verständlich dass da zweimal hingeguckt wird auch hier mit staatlicher Intervention bevor das jedermann verfügbar wird.

00:26:04: Das sind riesige Herausforderungen auf der IT-Security Seite.

00:26:08: ja genau wegen dieses Thema Data Modes oder Daten Burggraben.

00:26:12: Aber du sprichest das allerwichtigste auch beim investieren.

00:26:16: Jeder Investor und das ist so wichtig, dass man das teilt damit mit den Hype von der echten Substanz trennt.

00:26:22: Wenn du heute ein AI-Unternehmen bist und auch moonfair muss sich in einen AI First Unternehmen transformieren und Du hast keinen Datenburgrahmen wie Du es nennst Es gibt zwei Möglichkeiten was Du haben kannst entweder ein Datenburgraben oder Du hast einzigartige Intelligenz.

00:26:37: Letzeres nehmen wir nicht für uns in Anspruch Das mag der Cambridge oder Oxford Professor in Biotechnologie haben.

00:26:42: Dann kannst Du etwas bauen es einzigartig im AI.

00:26:45: Aber sonst brauchst du Daten, die andere nicht haben oder nur weniger andere haben.

00:26:50: und ich würde als Investor erstens nur daran denken in Unternehmen zu investieren, die einen solchen krediblen Datenmord haben weil Intelligenz ist.

00:26:59: selten dass ich intelligenter bin als der nächste das ist immer ein anderer intelligenter.

00:27:04: Oder aber als Unternehmer musst du daran arbeiten diesen Datamode systematisch aufzubauen und für dich, vor allem für deine Kunden zu nutzen und nutzbar zu machen.

00:27:13: Und ich glaube zehn Jahre down the road Unternehmen die das nicht machen sind nicht mehr existent weil alles andere wird kommuniziert.

00:27:20: Wo seht ihr euch in zehn Jahren?

00:27:22: AI First Company, in der Agentic World.

00:27:25: Wir sind ein hochleistungsunternehmen auch im Sinne von Service also wir werden nie vollständig agente schlaufen.

00:27:31: ich will auch dieses Kundenerlebnis nicht haben.

00:27:33: wir werden immer Hybrid sein das heißt es wird immer Menschen geben aber natürlich wirst du einen Zusammenspiel haben von Agenten und Orchestratern die da mehr Jung sind.

00:27:42: Ich sehe uns als führende in dem gesamten Bereich Private Markets Kuratierung für Family Offices, Red Manager, für vermögende Privatkunden und zwar global.

00:27:53: Das ist nicht weil wir smarter sind, das soll jetzt nicht arrogant klingen aber in dem Fall malte wenn ich sagen darf dass da hatten wir einfach auch Glück dass wir so früh dran waren.

00:28:01: ja zwei sechzehn sprach kein mensch drüber.

00:28:04: Wir haben heute eine Infrastruktur gebaut Nicht nur jetzt im AI.

00:28:07: was wir bauen!

00:28:08: Wir sind in fünf zwanzig Ländern.

00:28:10: Wir haben acht Offices Wir haben X Lizzinsen Wir haben jetzt gerade der Presse die BAF-Inlizenz halten Wir sitzen in den USA, wir machen weitere Länder auf.

00:28:24: Das alles zu bauen und der regulierte Markt wird sich nicht ändern die Teams zu haben, die Prozesse zu haben das Talent zu haben die Zugang zu dem ganzen Investment-Opportunitäten zu haben.

00:28:34: Wir sprachen über Zugang früher.

00:28:36: Das ist sehr schwer zu bauen.

00:28:38: Und deswegen glaube ich würde dieser Markt sehr stark dominiert werden von einigen wenigen Spielern und da bin ich wirklich überzeugt dass wir einer von denen sein werden auf globaler

00:28:47: Ebene.".

00:28:50: darf ihn dezent.

00:28:51: Gleichzeitig innerhalb eures Geschäfts habt ihr jetzt, habt ihr mit einer Beerenberg Verträge unterarbeitet mit denen zusammen mit Bodier und Quintet seht ihr euch da nach wie vor als Lieferant und Plattform oder ist das schon jetzt auch ein Wettbewerb?

00:29:04: Nein, du das sind Partner.

00:29:08: Am Anfang gab es einzelne Privatbackende Vermögensverwalter die sagten oh Gott nehm ihr quasi die Kunden weg und die gehen dann alle direkt.

00:29:15: Das ist ja Unsinn wenn sich ein Berater und das tut Beerenberg nicht und eine Quintet nicht Und die Neu-Ninze Prozent aller deiner Zuhörer auch nicht nur daraus definiert dass er einen Kunden owned sozusagen und dem keinen Mehrwert bringt Dann wird er auch ohne uns nicht lange im Geschäft sein.

00:29:32: Die haben ja einen unglaublich stark Riesen verbiegen.

00:29:35: Verzeihen wir das Englisch, ja?

00:29:36: Da geht es um Education, da geht's um Asset Allocation und da gehts auch um andere Sachen wie Public Markets.

00:29:43: Da geht´s um Lösungen, wie kann ich dein Portfolio beladen?

00:29:47: Da gibt es um Service Levels usw.

00:29:50: Das heißt der ist eine Co-Existenz zwischen Privatbanken und Wealthmanagern Und uns, bei uns sind es mehr die self-directed Kunden.

00:29:57: Das sind Leute ja auch deswegen vorrangig aus dem Private Equity oder angrenzenden Industrien.

00:30:03: Das ist M&A Banker, das sind Juristen, die Private Equity Transaktionen machen und das sind Unternehmer, die private Equity verstehen.

00:30:09: Die kommen zu uns und werden wahrscheinlich gar nicht beim Bärenberg sein.

00:30:13: Die wollen das auch selber machen und deswegen ergänzt sich das wunderbar!

00:30:17: Also das ist nicht unser direktes Wettbewerbsfeld sondern das ist eher partnerschaftlich zu sehen.

00:30:23: Stefan, ich würde unser Gespräch gerne mit einer Analogentipp-Gebrei beenden.

00:30:28: Ich könnte mir vorstellen, dass du auch über interessante Zeitgenossen liest.

00:30:33: Kann ich mir von dir drei Sommertipps aus der Bibliothek entleihen?

00:30:37: Du ich bin, du wirst lachen.

00:30:39: niemand der mehr Bücher liest und das schon lange nicht.

00:30:42: Ich bin ein fanatischer Podcast-Hörer ja?

00:30:45: Und da kann ich jedem nur empfehlen und das mache ich systematisch wenn ich Flieger oder Autofahre sich mal reinzuhören in die Sachen die der Lex Friedmann macht.

00:30:55: Das ist eine ehemalige MIT Professor in den USA.

00:30:57: Die sind eben sehr stark um Technologie.

00:30:59: dass es halt mein Passionspferd wo ich wirklich begeistert bin.

00:31:03: Und dort gibt es eine große Bibliothek, es gibt auch einen Faszinierenden.

00:31:08: Auch debatable über die Person yes aber faszinierte Insights mit Ellen Musk.

00:31:13: Es gibt einen unglaublichen Podcast mit dem Marc Andreessen den ich gerade gehört habe der dort erschien.

00:31:19: also das wären meine Tipps für den Sommer kann man auch am Strand machen braucht mal keine Sonnenbrille kann die Augen schließen und einfach mal zuhören.

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