SpaceX-Börsengang: Wer wirklich am Weltraumboom verdient

00:00:00: andere Freunde sagen, oh ich habe jetzt auch irgendwie mir einen ETF auf Weltraum gekauft.

00:00:03: Ist ja ganz spannend!

00:00:04: Ich habe das Geld verloren und komme wieder zurück.

00:00:07: Die Zukunft sieht natürlich sehr glänzend aus.

00:00:09: aber spannend ist zum Beispiel auch dass viele Ingenieure darstellen, dass Datencenter im Weltraum aktuell überhaupt nicht möglich sind oder nicht absehbar ist was wenn es überhaupt möglich ist.

00:00:18: Man fragt sich immer für was braucht man eigentlich diese Satelliten?

00:00:21: Wohin starten eigentlich die ganzen Raketen?

00:00:23: Dann haben wir mit der Firma Linde ein Industriegasekonzern, die mittlerweile vier von fünf Raketenstaats in den USA mit sauerstoff- und mentalen Mischungen befüllen.

00:00:31: Also die partizipieren bei jedem Raketenstar.

00:00:43: Risikohinweis Die Inhalte dieses Podcasts beinhalten keine Kaufempfehlungen sondern dienen ausschließlich der Information und Unterhaltung.

00:00:50: Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung.

00:00:52: Und jetzt geht's los!

00:00:55: Moin Malte.

00:00:56: Moin Christoph, wie geht's dir?

00:00:58: Sehr gut!

00:00:58: Malte ich fange jetzt mal mit einem Zitat an der Weltraum und endliche Weiten.

00:01:04: was löst das in dir aus?

00:01:06: Ich bin kein Sci-Fi Fan Das ist

00:01:09: Star Trek.

00:01:10: Hast du es mir richtig erkannt?

00:01:11: bist du so ein Science Fiction Mentor?

00:01:12: Nein,

00:01:13: ich habe auch noch nie so einen Film gesehen.

00:01:14: Noch nie?

00:01:15: Auch kein Star Wars?

00:01:16: Nein.

00:01:16: Ich war als Kind riesengroßer Star Wars Fan.

00:01:18: Bin bis heute ja riesengroser Star Wars fan Habe ich ja einigen auch schon mal.

00:01:22: zäh, die Anekdote.

00:01:23: Ich hatte ja geheiratet vor zehn Jahren und dann ist ja immer die Frage wie sieht die Hochzeitstorte aus?

00:01:28: Meine Frau wollte gerne so ... Weil wir in Hamburg geheirateten haben, die ganze Familie kamen so bisschen Maritimes-Style haben, so Anker &

00:01:34: Co.,

00:01:34: ich wollte Star Wars... Und am Ende haben wir beide Motto's unterbekommen.

00:01:38: Schön!

00:01:38: So mit Hafen der Ehe

00:01:40: auch?

00:01:41: Was?!

00:01:41: Ja, Hafen, Hamburg.

00:01:42: Achso

00:01:43: nein das haben wir jetzt noch nicht.

00:01:44: aber ich hatte so einen kleinen Chewbacca der dann aus dem Zuckergruß drunter durchgeguckt hat.

00:01:47: Kennste Chewbakka?

00:01:48: Das kleine Zottelige Tier

00:01:50: Da klein ist er nicht, der ist sehr groß.

00:01:51: Kleines der Yoda?

00:01:52: Groß ist das größer als du glaube ich aber sehr zottelig.

00:01:55: Ist so ein Bärenmensch.

00:01:57: Ja also Jedi-Mensch genau.

00:01:59: Nein das ist nicht meins.

00:02:00: Also Psyphie und Fantasy ist nicht meine Welt.

00:02:03: Warum wir darüber heute reden?

00:02:04: die ganze Welt dreht durch wegen des SpaceX IPOs.

00:02:07: da hatte ich vor wenigen Tagen auch eine E-Mail im Postfach dass sich bei Tradeview Public den IPO zeichnen konnte, das hatte ich so auch noch nicht.

00:02:15: Hast du die auch bekommen?

00:02:17: Ja habe ich aber meint es ist auch nicht.

00:02:18: Aber ich glaube viele Anleger sind wirklich im Weltraum Fieber

00:02:22: ja absolut also auch Die ganze Branche ist da gerade ganz wild drauf.

00:02:25: nach dem letztes Jahr eigentlich alle verteidigungs ETFs rausgebracht haben und dann auf halbleiter ETFs umgeschwenkt sind ist jetzt Space ETFs, der heiße Scheiß.

00:02:34: Also Eichers hat sowas jetzt rausgebracht, Wisdom Tree hat das rausgebracht, Venek ist da ja sowieso mal schon ein bisschen länger dabei.

00:02:40: die sind ja immer sehr früh bei diesen ganzen Sachen.

00:02:43: wenn man denen als Trendindikator jetzt zutraut dann dürft bald Quantencomputer ETF's das nächste große Ding sein vielleicht wenn jemand den großen Quanten Computer erfunden hat?

00:02:51: Ist das das Thema?

00:02:52: wobei ich mir dann auch Sorgen mache um die Kryptowährung.

00:02:54: Frank Thielen hat ja deswegen alles verkauft aber es ist eine andere Sache.

00:02:57: warum wollen alle in dem Weltraum investieren?

00:02:59: was denkst

00:03:00: du?

00:03:00: Ich glaube da ist einfach, wie jetzt zu sagen, die Zukunft ist ja auch ein Lowbrainer.

00:03:04: Nein aber ich glaube das sind solche Themen wie Satelliten, Defense ist auch ein Thema und am Ende geht es hier wahrscheinlich um eine Vorherrschaft des Ganzen.

00:03:12: Das ist schon geiles Thema Und ich glaube auch dass es etwas mehr auf dem Bulle war.

00:03:18: Man kann sich das mir vorstellen mit irgendwelchen Raketen und ganz wilden Geschichten da oben.

00:03:23: Das kommt sicherlich ähnlich stark an wie diese Themen ETFs ob das jetzt KI oder auch Defense

00:03:31: Darum geht's auch heute, ist Weltraum ein echtes Thema für die nächsten zehn Jahre oder jetzt auch nur so das nächste Bass wird, dass in zwei Jahren keiner mehr hören will.

00:03:38: Wer verdient da im Goldrausch wirklich?

00:03:40: Also sind das jetzt die SpaceX und die Raketenanbieter oder sind es eher die, die die Turbinien herstellen, die irgendwie die Gase... Xenon und Co.

00:03:48: herstellen, mit denen ja Satelliten manövrieren?

00:03:49: Was hält man von einer Bewertung die das hundertfache des Umsatzes aufruft und auch im Markt von achtundzwanzig Billionen Dollar verspricht – da musste ich auch zweimal hingucken in dem SpaceX Prospekt!

00:03:58: Und darüber spreche ich mit Daniel Seiler erst Leiter Sustainable Investment Office bei Metzler Asset Management.

00:04:04: Neun Jahre hat er bei MSCI zuvor das Nachhaltigkeits-Research in der Dachregion aufgebaut, der kennt die Materie also vom beiden Seiten von Datenanbieter als auch vom Investor….

00:04:13: Er ist übrigens privat bekennender Trekkie, was man dem Report auch durchaus anmerkt.

00:04:17: Beruflich ist er der, der da eher so zwischen Kindheitstraum und Anlegermärchen sehr sauber trennt... ...und ich spreche auch mit ihm darüber wie das überhaupt zusammengeht Nachhaltigkeit- und Weltraumbusiness wo man irgendwie Raketen ins All schießt, wo irgendwo ein Satellit oben verglüht und

00:04:31: Co.,

00:04:31: dass es ja eigentlich nicht... So nachhaltig, aber er sagt auch bei Nachhaltigkeit müssen ja auch zukunftsfähige Geschäftsmodelle gefunden werden.

00:04:37: Er und seine Kollegen beim Metzler die suchen viel beschäftigen sich auch mit Atomenergie mit Fischfarm das ist auch immer schon ein Teil davon.

00:04:44: Die denken jetzt nicht nur an als keine Waffen kein Alkohol keinen Tabak und die Welt retten so sondern es hat sich auch weiterentwickelt.

00:04:50: Das ist auch gut so.

00:04:51: Habt ihr denn auch darüber gesprochen wie im Endeffekt so eine Materie darf oder so einen Börsengang dafür sorgt der sehr gigantisch Du hast es ja gesagt Mit Billionen Die kommen ja irgendwann auch in den Index und dann sind gerade auch ETFs, die ganz normale Indizes abbilden mehr oder weniger dazu gezwungen am Ende.

00:05:07: Auch die Aktie zu kaufen!

00:05:08: Ne, darüber haben wir nicht gesprochen.

00:05:09: Es ging schon viel um das ganze Universum drum herum wie man da rein investieren kann.

00:05:13: ob das so nachhaltig also nicht nachhaltige im Sinne von grünen ESG ist sondern ob dass jetzt wirklich viele Modelle sind die einfach gerade einen unglaublichen Hype erleben oder ob das auch nachhaltigen Geschäftsmodelle sind Darüber haben wir ja gesprochen.

00:05:24: Wir haben dabei das Investment ein paar Artikel zu gemacht was das jetzt tatsächlich für Sohn US ETF S&P-Five handelt und Co.

00:05:31: Was das heißt, da gibt's ja auch ... Das Handeln haben die ja ganz unterschiedlich.

00:05:34: also die kommen ja auch nicht bei allen sofort groß rein sondern es richtet sich dann auch ein bisschen nach dem Free Float und so.

00:05:38: das ist auch ganz spannendes Thema.

00:05:40: aber wenn wir hier schon über Sterne reden.

00:05:42: im wahrsten Sinne des Wortes würden wir euch dazu bitten.

00:05:45: gebt uns gerne fünf Sterne auf den Podcast Plattformen eurer Wahl wo ihr gerade hört.

00:05:50: dass würde uns helfen um die Reichweite hier weiter auszubauen.

00:05:53: Und jetzt lasst uns mal reinhören

00:05:59: Daniel, bevor wir gleich abheben.

00:06:00: Wenn dich jemand auf einer Party fragt womit du dein Geld verdienst und du sagst ich beschäftige mich gerade zumindest damit wie man am Weltraum verdient was kommt dann zurück von den Leuten?

00:06:10: Ist das unglaubliches Staunen?

00:06:11: ist das?

00:06:12: ach Du machst jetzt auch diesen ganzen Maskkram.

00:06:14: Wie reagieren die?

00:06:16: Das ist ganz unterschiedlich.

00:06:17: Meine Frau stütte dann immer den Kopf, weil ich immer erst über KI die letzten Jahre gesprochen habe und jetzt spreche ich nur noch über den Weltraum.

00:06:23: Andere Freunde sagen, oh, ich hab' jetzt auch irgendwie mir einen ETF-Aufweltraum gekauft, das ist ja ganz spannend!

00:06:27: Ich habe jetzt Geld verloren, kommt es wieder zurück... Also das Feedback ist ganz gemischt.

00:06:31: Ich bin ehrlicherweise in meiner Jugend mit Star Trek aufgewachsen, so wie auch viele meiner Freundes oder dass es doch eher eine Begeisterung für dieses Thema ist.

00:06:38: Ihr habt jetzt bei Metzler ein Analyse Report geschrieben mit dem Titel Die Letzte Grenze.

00:06:43: Das ist ja wohl wirklich der Satz aus dem Star Trek Vorspann.

00:06:45: War das dann so ein augensfinkernter Gruß an den Tracky India.

00:06:49: oder kam es jetzt eher nüchtern aus dem Portfoli-Management?

00:06:52: Seht, das war schon eher auch meine Idee.

00:06:54: Ganz genau richtig erkannt.

00:06:55: Die Star Trek Fans kennen den Film.

00:06:57: Ich glaube, dass die Faszination natürlich für viele die Technik begeistert sind mit diesen Themen aufwachsen.

00:07:01: Es war schon bewusst zugewählt.

00:07:03: Seid ihr den Report geschrieben habt?

00:07:05: Schaust du da nachts anders in den Sternenhimmel oder siehst du dazwischen vor allem Auftragsbücher und Satellitenkonstellationen.

00:07:10: Ich

00:07:11: muss sagen, ich habe auf jeden Fall viel gelernt.

00:07:12: Insbesondere natürlich auch, glaube ich, musste man ein bisschen hinter die Fassade schauen und sollte immer auf jede Themengebiete einen differenzierten Blick haben.

00:07:19: Man kann sich schon aktuell sehr leicht blenden lassen, durch die mediale Präsenz des Themas.

00:07:24: Durch die Calls, die ja auch auf X gestreamt werden, selber den Call von JP Morgan und der Call von Goldman Sachs.

00:07:29: bei JP Morgan hat sogar Elon das persönlich teilgenommen.

00:07:32: Die Zukunft sieht natürlich sehr, sehr glänzend aus aber spannend ist jetzt zum Beispiel auch dass viele Ingenieure darstellen, dass Datencenter im Weltraum überhaupt nicht möglich sind und nicht absehbar ist was wenn es überhaupt möglich ist Welche?

00:07:43: nochmal ein Beispiel?

00:07:44: Ich benötige ungefähr zuhundert Megawatt für ca.

00:07:48: zuhundert GPUs, die haben Solarsegel, die sind zwei tausend vierhundert Quadratmeter groß und hat mehrere Missionen gebraucht um sie zu installieren.

00:07:56: So ein neues Datencenter hat zehntausend GPUs.

00:07:59: da kann man sich mal ausrechnen wie groß die Solarpanele sein müssten um das zu betreiben?

00:08:03: Man hört dann immer den Calls Der Weltraum ist perfekt, es ist kühl.

00:08:07: Man hat vierundzwanzig Stunden, sieben Tage die Woche Sonne.

00:08:09: Das ist alles so ideal für Datenzentren.

00:08:11: aber wenn man wirklich technisch an das Thema herangeht, gibt's noch ganz viele Fragezeichen zum Beispiel in diesem Geschäftsfeld.

00:08:16: ja?

00:08:17: Ja sehr spannend!

00:08:17: Du hast ja gerade schon angedeutet ein bisschen.

00:08:19: Es geht natürlich um SpaceX.

00:08:20: Das sind gerade diese Klammer, die das ganze Thema so rahmt.

00:08:22: bevor wir da nochmal genauer drauf gucken lassen uns nochmal kurz das Fundament legen damit auch alle mitkommen.

00:08:27: Der Weltraum war jahrzehntelang ja vor allem staatliches Prestige, also wir reden über Mondlandungen, über Space Shuttles große Flaggen auf anderen Planeten.

00:08:35: Ihr sagt, es kippt das.

00:08:38: Erklär mal in einfachen Worten was genau hat sich verändert dass der Weltraum plötzlich ein Wirtschaftsraum wird?

00:08:43: Also du hast recht, Christoph.

00:08:44: Ich glaube das war immer so ein geopolitisches Spielfeld.

00:08:47: Es war ja so dass die Amerikaner sehr überrascht waren, dass die Russen plötzlich soweit waren technologisch im Kalten Krieg im Weltraum aktiv zu sein und man ganz schnell nachgezogen.

00:08:55: Und auch als damals die Amerikane jetzt vor einigen Jahren die große Space-Initiative gestattet haben, war es nicht um wirklich den Weltraum kommerziell zu erschließen sondern man hat gesehen wie die Chinesien vorgepresst sind.

00:09:05: mit ihrem Weltraumprogrammen muss dann auch wieder schnell was nachziehen.

00:09:08: Somit war das bisher eher ein politisches Thema.

00:09:11: Jetzt aber sehen wir doch ganz stark Auch zum Beispiel MESPA an den Anzahl der Raketenstaats in den USA, die lagen letztes Jahr bei zwei Hundert.

00:09:18: Die sind exponentiell nach oben geschossen wie eben der Weltraum kompensatisiert wird.

00:09:22: Am greifbarsten ist es sicherlich über die Satelliten zur Telekommunikation Starlink als einen Geschäftsfeld von SpaceX, die mittlerweile über Zehntausend Satellitten im Weltraum haben.

00:09:32: Das sind seventy-fünf Prozent aller Satellitzen im Weltraum und die auch damit schon Geld verdienen.

00:09:37: Also das Unternehmen wiederweile fünfzehn Millionen Abonnenten.

00:09:40: Sie zahlen so im Schnitt sechzig US Dollar.

00:09:42: Das ist ganz spannend.

00:09:43: Ich habe jetzt privat auch mal angeschaut, was so es kosten würde.

00:09:46: Mein aktueller Glasfaseranschluss ist günstiger wie jetzt.

00:09:48: zum Satellitenanschluss aber... In den USA geben die Leute deutlich mehr Geld aus für Mobilfunk und Internet.

00:09:54: Da gibt es zum Schnitt teilweise hundert bis hundredfünfzig US-Dollar für Mobilfunke und Internet, dann kommen noch ein paar Abonnenten im Monst dazu, sodass das eben schon sehr attraktives Geschäftsfeld ist hier in Service anzubieten als Bettbewerb zu Glasfaser.

00:10:07: und vielleicht eben perspektivisch ist ja die Idee dass man auch ein Angebot hat dem Bereich Mobilfunks, das eben egal wo ich auf der Welt nicht befinde ich Internet um Mobilfunkt habe sondern zu einer Flatrate.

00:10:16: da haben auch schon die einen oder anderen vielleicht haltend eingesessen eine Telekommunikation nehmen, ein bisschen angstervoll.

00:10:22: Du hast ja gerade die Zeichung gesagt und zwar nach Raketenstaats im vergangenen Jahr alleine in den USA.

00:10:27: also die Kurve schießt ja die Schieße versenkrecht nach oben.

00:10:29: was steckt dahinter?

00:10:30: ist das vor allem Starlink?

00:10:31: Also die da am Wochentag Satelliten hochschießen oder ist es auch mehr?

00:10:34: Starling ist sicherlich der dominante Player, aber es gibt natürlich auch andere.

00:10:38: Wir haben das Weltraumprogramm von Chef Bezos Blue Origin, die an der jüngsten halben Rückschlag des Rakete explodiert samt Lounge-Papes, sodass man da bis zum Jahr zwölftausend achtundzwanzig wahrscheinlich warten muss wieder eigene Raketen stattdurchzuführen.

00:10:51: Interessant ist aber auch dass Amazon oder Blue Origin einem Europäischen Unternehmen wie achtzehn Staatsaufträge gegeben hat.

00:10:57: Da können wir vielleicht noch mal darüber sprechen.

00:10:59: Also auch für Europa ist es glaube ich eine große Chance, die schon lange im Bereich Weltraumtechnologie unterwegs sind.

00:11:05: Es gibt auch andere amerikanische Unternehmen, die da mitmischen.

00:11:08: aber SpaceX ist natürlich so weit voraus insbesondere bei dem Thema Schwerlast in den Weltraum zu bringen und die benötigt man eben um das ist halt die Kapazitäten weiter auszubauen.

00:11:18: Da wird's schwierig aufzuholen.

00:11:20: wir haben natürlich in Europa die Ariane Six Rakete unsere Antwort auf die Starship die die Schwerlasstrakete von SpaceX Bisher.

00:11:29: leider ist unser Track record nicht so gut, was das Thema im Starts im Weltraum anbildet.

00:11:34: Daniel, du hast es gerade schon angesprochen, schwere Sachen in den Weltraum zu heben?

00:11:37: Das geht jetzt deutlich leichter!

00:11:39: Ich hatte jetzt im Mai war ich auf der OMR da ist Jama.

00:11:41: Scott Galloway kennst ja sicherlich Professor aus den USA.

00:11:44: er gibt immer so sein Ja sein Thema des Jahres vor und da sagt er auch dass wird dieses Jahr Space also Weltraum weil es halt so unglaublich günstig geworden ist Dinge ins All zu bringen.

00:11:54: Jetzt ist ja bei SpaceX der entscheidende Hebel diese Wiederverwendbarkeit der Raketen, also Raketen die zurückkommen und wieder starten können.

00:12:01: Kannst du das mal für unsere Hörer greifbar machen?

00:12:02: Wie sehr hat das die Kosten pro Start tatsächlich gedrückt?

00:12:05: Ja, das war sicherlich ein Trigger.

00:12:07: Das war immer das Problem, dass es zu teuer zu exklusiver so eine Rakete in den Weltraum zu schießen.

00:12:12: Und es gibt zwei Effekte einmal auch dieser Wiederverwendbarkeit.

00:12:15: Also SpaceX ist eben gelungen, die Rakete nicht nur in der Luft zu bringen sondern eben sie auch wieder sicher aufzufangen dann wiederzuverwenden.

00:12:23: Das ist ein massiver Kostensänker, aber auch die Art der Fertigung der Raketen wurde völlig revolutioniert ähnlich wie man es eben auch im Bereich Elektroautomobilbau gemacht hat in dem man eben komplett neue Wege geht Dinge vereinheitlicht von der grünen Wiesel herdenkt.

00:12:37: Ist mir da extrem stark vorangeprescht und hat hierlich ja auch einen starken Kostenvorteil gegenüber etablierteren Anbietern wie das zuvor begleitet haben.

00:12:44: nicht umsonst hatte er auch SpaceX schon Astronauten zur ISS gebracht und haben andere Dinge erreicht, die man früher nie erwartet hätte von einem privaten Unzunehmen.

00:12:54: Ihr schreibt ja auch in dem Report das über seventy-fünf Prozent der Branche inzwischen kommerziell sein?

00:12:59: Heißt das jetzt der Staat ist im Weltraum eigentlich bald nur noch Kunde oder bleibt schon der Staat noch der eigentliche Geldgeber ohne den die ganze Party nicht läuft?

00:13:06: Absolut.

00:13:06: in der Vergangenheit waren es natürlich alles staatlich getrieben Aufklärungsmissionen Es gab dann erst Wetter-Satelliten Im Kalten Krieg auch erste Militärtechnologie Bereiche im Spionage Aber man sieht eben Die mehr durch SpaceX, aber auch durch andere Raumfachunternehmen.

00:13:22: Es gibt noch die USA Rocket Lab in den USAD hier mit kleineren Raketen auch schon erfolgreich aussehen und so eine Art Angebot haben von front office to back office dass ich habe irgendeine Idee als Unternehmen.

00:13:32: Ich gehe zu dem Unternehmen hin, die bieten mir eine Lösung bauen ins Satelliten packen denen in die Rakete schießen das in der Weltraum Betreibendes dann haben für mich eine Art Full Service Offering.

00:13:41: Das ist deren deren Ansatz sodass wir eben mehr kommerzielle Use Cases sehen und Unternehmen, die damit Geld verdienen.

00:13:47: Die in den Markt getränkt sind.

00:13:48: früher waren es wirklich nur staatliche Organisationen zur reinen Forschung.

00:13:52: dieses Thema glaube ich aber auch Wetterdaten bleibt insbesondere auch wenn wir sehen wie sie wohin sich die Technologie entwickelt.

00:14:00: Wir haben jetzt auch ein ganz großes Thema mit dem Thema Laser.

00:14:03: diese Aleten kommunizieren ja untereinander und sieht das auch mehr an mehr Unternehmen die Börsen gesetzt sind, die hier aktiv sind.

00:14:08: Rocket Lab hat sogar was aus München übernommen LASER, Telekommunikationstechnologie.

00:14:14: Denn wenn wir zum Beispiel uns mit dem Thema Klimawandel oder Umweltereignisse beschäftigen, könnte es sein dass irgendwo ein Waldbrand ausbricht?

00:14:22: Dann war das in der Vergangenheit so, dass der Satellit das erkannt hat.

00:14:24: Er hat die Daten zur Erde geschickt.

00:14:26: auf der Erde wurden sie eben berechnet und dann wurde agiert.

00:14:29: Die Idee ist jetzt diese Rechenleistung auf dem Satelliten im Weltraum durchzuführen, viel schneller handeln zu können und dadurch ein bisschen Zeitfortschritt zu haben.

00:14:38: Also es gibt ja ganz viele Anwendungen die auch wirklich was Positives für den Menschen bringen wie in der Wirtschaftenheinkomponente.

00:14:44: Das bringt mich auch schon ein bisschen zum Herzstück von eurer Idee.

00:14:47: also ihr benutzt das Bild vom Goldrausch.

00:14:49: also damals wurden halt nicht die Goldgräber reich oder sagen wir mal selten sondern die denen die Schaufel verkauft haben.

00:14:55: Das ist ja das Bild was wir an unserer Branche immer wieder einmal haben übertragt das Mal!

00:14:58: Auf heute.

00:14:59: wer sind denn die Schaufenverkäufer im Weltraumgeschäft?

00:15:01: Genau, die Idee dahinter war eben dass der SpaceX Börsinger sehr teuer eingestuft wird.

00:15:07: Es war und ich bis so kurz gar nicht glaubt ein privater Leger in Deutschland teilnehmen können.

00:15:11: Zumindest die Frage ist es ein lohnendes Investment oder nicht?

00:15:13: Wir glauben man sollte natürlich immer sich die Frage stellen gibt's vielleicht nicht auch Alternativen unternehmend einem gesunden Geschäftsmodell die auch weiterhin profitabel und gesund wachsen können wenn vielleicht Space nicht aufgeht?

00:15:24: wir haben gesehen was mit Blue Origin passiert.

00:15:26: wir wissen nicht welche Risiken da noch schlummern.

00:15:28: Deswegen gibt es eben insbesondere hier in Europa Unternehmen, die über unterschiedliche Weltschaffungsketten hier aktiv sind.

00:15:34: Wenn wir da mal beginnen vielleicht ganz vorne.

00:15:36: das brauche ich als erstes zum Beispiel Treibstoff zu so einer Rakete.

00:15:39: Da haben wir mit der Firma Linde, die jetzt ja heute deutsch-amerikanisch ist aber viele würden sie doch eher noch als deutsches Unternehmen sehen ein Industriegase Konzernen, die mittlerweile vier von fünf Raketenstaats in den USA mit Sauerstoff-Methanen Mischungen befüllen also die partizipieren bei jedem Raketenstart.

00:15:53: und wenn dann dass er der Lit im Weltraum aktiv ist, partizippieren weiß wie weit das unser Lid an den elektrischen Ionenantrieb hat, der hochreine Edelgase benötigt zur Steuerung.

00:16:04: Und auch diese kommen dann wiederum von Linda, somit ist es ein spannendes Geschäftsfeld und es ist auch schon messbar denn Linda erzielt ca.

00:16:11: dreißig Prozent seines Umsetzes im Großkundengeschäft wo nach Unternehmensangaben die Weltraumkunden die wichtigsten Kunden ab dem kommenden Jahr sein werden.

00:16:19: Also da es materialisieren sich auch schon diese Umsätze bei anderen.

00:16:22: Im Unternehmen sind wir eher noch im Verlustbereich, auch bei Space X sind wir dieser Weltraumsparte noch im Verdustbereich aber auch andere die haben an den Börsen gelistet sind.

00:16:29: deswegen ist das eine alternative sagen wen gibt's da der ein gesundes Geschäft hat aber trotzdem dann partizipieren kann?

00:16:35: Wenn wir dann vorhin nochmal einen Schritt weiter gehen natürlich mit Airbus und Luft- und Raumfahrt Konzern hier in Europa die über ein sehr gesundes ziviles Luftfahrtgeschäft verfügen mit seventy fünf Prozent der Umsätze.

00:16:45: Wir glauben auch daran, dass das Thema Zivile-Luftfahrt weiter wachsen wird.

00:16:48: Wir hatten jetzt natürlich eine Delle durch den Konflikt im Iran, der zu einem Einschränken des Luftverkehrs geführt hat.

00:16:54: Man hat auch noch hier und da Probleme mit der Abarbeitung des großen Auftrags bestandet um diese Flugzeuge zu produzieren aber langfristig sind die Prognosen für die zivile Luftfahrt sehr sehr prosperierend.

00:17:04: Der Tourismus steigt, steigende Wohlstand auch in den Emergy Markets so dass die Nachfrage nach neuen Flugzeugen weitersteigen wird auch nach der Erwartung.

00:17:11: es gibt auch einen großen Modellwechsel zur effizienteren die weniger Kerosin verbrauchen.

00:17:16: So habe ich hier ein gesundes Geschäftsfeld und nicht partizipiere aktuell noch mit fünf Prozent der Umsätze im Bereich Raumfahrt, auch an diesem spannenden Themenfeld.

00:17:25: Das wären mal zwei Ideen aus Europa, Deutschland wo ich als Teilsegment an dieser Luftfahrtökonomie partizibieren kann aber natürlich eine der beliebtesten Aktien glaube ich auch von privaten Anlegern Nvidia.

00:17:38: Auch hier wagt sich das Unternehmen als Art Gehirn in den Weltraum, indem man auf der letzten Entwicklerkonferenz ein neues Modul vorgestellt hat das eben weltraumfähige Rechenkapazitäten bereitstellen soll.

00:17:50: Da habe ich eben ganz neue Anforderungen an das Typdesign was Weltraumstrahlung anbelangt, was aber auch das Arbeiten des Kühlen in einem Vakuum anbelankt ist eine nochmal ganz andere technische Herausforderung wie auf dem Datencenter auf dem Boden.

00:18:02: und sollte es eben doch nicht zu den Datenzentren im Weltraum kommen, participiere ich an dem Infrastruktur am Ausbau der Datencenter hier auf der Erde.

00:18:09: Danke für die ganzen Einblicke, Daniel.

00:18:10: Auf ein zwei der Unternehmen würde ich gleich nochmal im Detail kommen.

00:18:13: Du hast ja gerade zum Beispiel Linda auch schon angesprochen, die ja vier von fünf US-Staats machen und da würde ich jetzt ja sagen das ist ja eher so ein bisschen vielleicht der langweiligste aber auch verlässlichste Trade in dem ganzen Korb aus diesen ganzen Sachen weil am Ende wer den Sauerstoff für die Raketen ab will der verdient nun mal an jeden Start jetzt ganz egal ob er glückt oder verschoben wird.

00:18:30: Aber der Charme an der Strategie ist ja egal welcher Satellitenbetreiber am Ende gewinnen.

00:18:35: Metalle und Gase werden immer gebraucht.

00:18:38: Das klingt Für mich ja trotzdem fast ein bisschen zu entspannen.

00:18:41: Wo ist da der Haken, den du als ehrlicher Analyst trotzdem siehst?

00:18:44: Ich sehe es nach wie vor entspannt.

00:18:46: Ich würde auch noch mal einen Vergleich sehen und das so unter Mauern im Bereich KI.

00:18:49: Da ist ja die gleiche Thematik wenn diese KI-Modelle sich jemals rechnen, wenn dieser große Campax, der Hyper Skater, jemalers ankommen.

00:18:57: Wir haben ja auf wenigen Tagen auch einen größeren Crash weil er Mark dann doch Distinflight wieder hinterfragt hatte.

00:19:01: Und was man aber ganz klar sieht ist halt, dass die Chip-Konzerne, die die Speicherchips in anderen Hardware-Komponenten produzieren massivst jetzt die letzten Monate an Fahrt gewonnen haben.

00:19:10: Weil bei denen kommt das Geld auf jeden Fall an.

00:19:12: Der CapEx wird investiert, ob es dann dieses Geschäftsort gibt oder nicht?

00:19:15: Ist da eine Frage, die wir vielleicht nicht fünf bis zehn Jahren beantworten können und hier würde ich das eh nicht sehen.

00:19:20: Ich habe ein gesundes Kerngeschäft, das weitergeht und ich participe hier eben einem Raumfahrtgeschäft auch wenn hier auch noch viele Fragen sind wie sich's weiterentwickelt.

00:19:29: Nehmen wir mal noch ein anderes konkretes Beispiel, das viele wahrscheinlich noch nie gehört haben.

00:19:33: Was ich auch erst in eurem Report entdeckt habe.

00:19:36: Almond T Industries ist halt ein Wolfram-Produzent.

00:19:41: Wolfram schmilzt ja erst bei über drei Tausend vierhundert Grad und steckt deshalb in jeder Raketendüse.

00:19:46: der Umsatz ist zuletzt um über zwei Hundert Prozent gesprungen.

00:19:49: wieviel davon würdest du sagen es jetzt wirklich solides Geschäft?

00:19:52: Und wie viel ist jetzt auch ehrlich gesagt schlicht so politischer Rückenwind weil die USA ja bald China Freie Lieferketten verlangen.

00:19:58: In diesem modernen Industrie sind auch eine Hype-Aktie, die eben sehr stark von dem Trade partizipiert.

00:20:05: Geopolitische Defragmentierungen – wir wollen Lieferketten vor Ort haben.

00:20:09: Man ist in den USA sehr stark abhängig wie wir auch in Europa von chinesischen Importen bei seltenen Erden und das ist eben einer der wenigen Trades, die man machen kann an einem Thema zu partizippieren.

00:20:20: Da ist natürlich extrem viel Hype, extrem hohe Bewertung, wenig Substanz, extrem hoch Risiken.

00:20:25: Wir haben eben ein Korb gebildet von Unternehmen.

00:20:28: Da war Linda dabei, da war Almond Indus wie es dabei.

00:20:30: Aber das ist auch eine Alcoa dabei als Aluminium Hersteller.

00:20:33: Das wäre auch eher so ein langweiliger Player.

00:20:34: aber ich brauche halt auch ganz viel Aluminum für diese Raketen wo AlcoA die Qualität der Werkstoffe sehr führend ist.

00:20:42: Aluminuum ist ja nicht gleich Aluminrum sodass auch das im Prinzip einen Rohstoffunternehmen wert, das parteizipiert also Infrastruktur Investments aber auch an den Raumfahrtgeschichte.

00:20:49: Aber Almod Indus will sicherlich das mit dem höchsten Risiko um man doch sehr sehr vorsichtig sein sollte.

00:20:54: und wir hätten Wenn wir als Mercedes-AMG Geld anlegen, würden wir jetzt nicht die industriellen Investilen.

00:21:02: Weil das nicht zu unserem Philosophie passt was dann diversifiziertes Global Ausricht des Portfolio haben will.

00:21:08: Aber mal weg von so einzelnen Unternehmen wenn wir über Edelgas wie Xenon und Krypton auch sprechen die Satelliten ja zum Manövrieren brauchen?

00:21:16: Und wenn jetzt das so weitergeht dass immer mehr Satellite ins Alkohol immer mehr Raketen hochgeschossen werden ist es so ein Nischenmarkt über den Zweierinnen plötzlich alle reden oder Bleibt das am Ende eine Fußnote für Spezialisten?

00:21:27: Es bleibt eine Fußnoten für Spezialisten, man muss ja nochmal sehen.

00:21:29: Wir reden ja bei Linda über dreißig Prozent des gesamten Umsatzes wo ein Kunde jetzt dominant wird.

00:21:35: also wenn ich das mal runterbreche habe ich eben noch viel viel Restaktivität.

00:21:38: Wenn nicht wirklich einfach einen Pureplay-Unternehmen sucht für unser Thema Pazifikation an der Weltraumökonomie dann muss hier eben anschauen welche Umsätze lassen sich dem Thema zuordnen und da gibt es aktuell auch sehr sehr wenige.

00:21:49: und da ist eben natürlich auch dieses Risiko dieses Hockey Stick oder J-Cur Phänomen, was ich auch bei KI hab.

00:21:56: Ich muss ja massiv investieren als Raketenbetreiber mit der Rufnung dass es eben konvertiert attraktiv wird in vier fünf sechs sieben Jahren nicht wie bei der KI thematik und ob die beide auf geht oder nicht das wissen wir heute alle noch nicht und sehr hohen Risiko.

00:22:10: Deswegen für den Anleger aus unserer Sicht ist eher diese Spitzhacklung-und Schaufelstrategie die Richtigere, weil da kann ich langfristig mir sicher sein Ich habe ein gesundes Kerngeschäft, ich bin diversifiziert Und wenn Space funktioniert, participiere ich, wenn nicht eben nicht.

00:22:23: Es gibt ja auch andere deutsche Automobilzudieferer, die dieses Thema schon aufgenommen haben und sagen Wir haben eine konkrete Umsatzprognose.

00:22:29: wir wollen zum Beispiel zehn Prozent unseres Umsatzes in nächsten fünf Jahren mit Verteidigung Mit KI, mit Raumfahrten machen, weil wieder neue Geschäftsfelder sehen.

00:22:36: Aber wir wissen, wir brauchen auch noch unser Kennengeschäftsfeld für die regulären Cashflows um unsere Kennengestäfte weiterzuentwickeln.

00:22:42: Schauen wir nochmal nach Europa?

00:22:43: Das interessiert ja unsere Hörer besonders!

00:22:45: Ihr nennt ja Airbus das hast du auch gerade schon angesprochen, Safranthales als so stabile Basis.

00:22:51: Bei Airbus ist das Weltraumgeschäft – auch das hast Du ja gerade schon angeteasert – nur ein paar Prozent vom Umsatz also über siebzig Prozent kommen mir nach wie vor aus zivilen Flugzeugen.

00:22:58: Wenn ich das jetzt mal ein bisschen zuspitze würde ich eigentlich sagen wer Airbus als Weltraumwette kauft der kauft ja eigentlich einen Flugzeugbauer mit einer Orbitoption oder

00:23:06: Ganz genau.

00:23:06: Das ist eben auch die Idee dahinter zu sagen, ich habe ein Basis-Geschäft das auch einen positiven Ausblick hat und ich hab in der Option auf das Weltraumgeschäft weil natürlich auch im Mangel der Alternativen.

00:23:17: wir haben nicht so viele Pureplay-Weltraumunternehmen in Europa, auch wenn sich das jetzt sehr viel tut.

00:23:24: Wir haben bei dieses EIRIS Projekt mit zehn Milliarden, wie hat die EU eben strategisch gesagt?

00:23:29: Wir müssen in Europa eine Alternative haben zu darlegen.

00:23:32: Wir haben ja auch gesehen im Ukraine-Krieg, wie wichtig es ist, Sallidenkommunikation bereitzustellen in Kriegsituationen und da möchte man eben ein europäisches Pondor aufbauen.

00:23:43: Da sind auch mehrere Unternehmen dran beteiligt – Erbus, Thales, die OAB, Smallcap aus Bremen.

00:23:48: Zumindest bietet sich hier für die Europäische Union von staatlicher Seite eine Chance.

00:23:53: aber auch hier wissen wir die Vorsicht, wenn diese Initiativen gut klingen werden wir das jetzt bei FKAS Flugzeugprojekt der deutschen und französischen Regierung, das jetzt gescheitert ist nach Medieninformation.

00:24:04: Das ist extrem schwierig, es nach wie vor leider in Europa industriepolitisch zusammenzuarbeiten europäische Champions zu bilden oder bewerbsfähig zu sein.

00:24:13: Es ist eigentlich eine riesige Chance aber es gelingt nach wie vorn nur bedingt der Politik das umzusetzen.

00:24:18: Du hast ja gerade OHB aus Bremen schon angesprochen, so der German Champion.

00:24:22: Die Aktie hat sich erzeitweise verfünffacht.

00:24:23: Das klingt ja erstmal fantastisch.

00:24:25: das Kursgewinnverhältnis liegt aber glaube ich jenseits der siebenhundert und nur ein Bruchteil der Aktien.

00:24:29: Ich glaube wo ich mal geguckt habe waren es irgendwie sechs Prozent oder so.

00:24:32: Sechs Prozent der Aktiens sind frei handelbar.

00:24:34: Übersetzt das mal für jemanden der sich freut dass die Aktie steigt wie viel ist da hier Substanz?

00:24:38: Und was ist sehr viel heiße Luft jetzt in so einem blinden Markt?

00:24:41: Ich

00:24:41: glaube, wir haben jetzt seit drei bis sechs Monaten, seit es eigentlich klar ist dass der SpaceX Börsenjagen kommt einem Riesenhype auf allen Titeln die was mit Weltraum zu tun haben.

00:24:51: Wir haben extrem viele auch Weltraum-Themenfonds gesehen.

00:24:55: Es sind immer mehr!

00:24:56: Wir haben für uns das Leitmotor lieber auf mehrere spannende Themen setzen in einem vor wie auf einen Themenvor bieten.

00:25:03: eigentlich weiß auch keine Themenforce an, an der Stelle.

00:25:05: Aber es gibt auch eine spannende Studie vom Morningstar die halt zeigt wie langfristig eigentlich Themenforce scheitern.

00:25:10: sie werden oft zu spät aufgesetzt und ganz viel überleben fünf bis zehn Jahre gar nicht.

00:25:15: also man sollte dann schon immer als Anleger sehr vorsichtig sein mit Themenforce Und... Die Kursentwicklung von OAB ist extrem warler Ziel.

00:25:23: Es gab den Effekt durch Weltraums, aber auch den Effekter Eigentümer die da Anteile abspalten wollen, ein probably equity Gesellschaft die dort investiert ist.

00:25:31: Also da ist schon ... mit Vorsicht, diesen Titel zu genießen.

00:25:35: Deswegen hier wieder eben unsere Spitzhaken- und Schaufelsstrategie.

00:25:38: Eine Titel wie eine Airbus oder eine Linde... ...oder auch eine Nvidia sind deutlich günstiger bewertet... ...und haben eben auch noch ein diversifiziertes Geschäft... ...mit dieser Optionalität auf dem Weltraum.

00:25:49: Lasst uns mal weg von den kleinen Unternehmen nochmal so oft Big Picture kommen.

00:25:53: Noch einmal wirklich auch an die großen Zahlen, an die ja alle irgendwie auch glauben in dieser... Branche, die berühmten USD-Marktvolumen bis zu einem Jahrzehnt.

00:26:02: Die stamm ja aus einer Studie von McKinsey, die auch ganz irdische Appdienste mitzählt um das mal sozusagen rechnet.

00:26:09: Man nur das echte Weltraumgeschäft landen wir ja eine andere eher so bei siebenhundert, siebhundert und seventy Milliarden.

00:26:15: Ist diese Runde Billionszahl, die natürlich einfach viel besser klingt am Ende jetzt mehr Marketing als Pugnose?

00:26:20: oder wie guckst du da drauf?

00:26:22: Also die Beginnselstudie sieht aktuell ein Marktvolumen von sechshundert Milliarden, was sich dann eben verdreifacht über die zehn Jahre auf die eins, achtet Billionen.

00:26:30: Wenn man sich die Geschäftsfälle anschaut auch in dem IPO Prospekt von SpaceX ist es schon würde ich sagen eine konservative Reschätzung weil sie wenn nicht mehr allein diese Kennzahl und Durchrechner vom Starlink mit den zwölf Millionen Abonnements mit sechzig US Dollar im Schnitt, dann kommt das sehr schnell etwas zusammen die wachsen mit fünfzig Prozent So wie es, wenn's denen gelingen würde mal fünfzig oder hundert Millionen Abonnenten zu gewinnen.

00:26:52: Denn das wird da schon sehr schnell in den Milliarden Bereich ein großes Geschäftsfeld was man eben auch sieht.

00:26:57: Was ich auch für realistisch halte ist halt dieses Thema Internet of Things.

00:27:01: Das war mal auch vor fünfhundertzehn Jahren ein großes Thema aber es kommt natürlich jetzt immer mehr durch viele Negatrends.

00:27:06: wir schauen in der Richtung Robotaxis, wir schauen Richtung Humanoile.

00:27:10: alles was in der Welt isst wird mehr und mehr vernetzt sein Trakturen auf dem Feld Und Ich muss eben sicherstellen dass ... eine Internetverbindung habe, die stabil ist egal wo ich mich befinde.

00:27:22: So dass dieses Geschäftsfeld Konnektivität aus dem Weltraum darzustellen... Ich glaube schon ein sehr großer Milliardenmarkt ist, den es da zu erschließen gilt auf der privaten Seite... Wartkonsumenten aber auch auf der industriellen Einwendungsseite auch, sodass sich diese Zahl von ... ... ¼ Billionen schon für realistische Achte über zehn Jahre aus der Beginnselstudie.

00:27:41: Also heißt das wenn ich jetzt bald durch Schleswig-Häusstellen an die Küste im Urlaub fahre?

00:27:45: Hab' ich dann auch internet unterwegs?

00:27:46: Genau, wenn sie einen Salätenanbieter haben.

00:27:49: Absolut ja!

00:27:50: Sehr gut.

00:27:51: Aber noch krass ist die Zahl der SpaceX den adressierbaren Markt im Börsenprospekt auf Rund achtundzwanzig mal fünf Billionen Dollar also die englischen Trillion beziffert.

00:28:02: ich müsste da erstmal zweimal hingucken als ich das gelesen habe.

00:28:05: Da steckt dann fast die halbe Software und KI-Welt drin.

00:28:08: Also wie ernst kann man so eine Zahl nehmen?

00:28:11: Also das ist so ein Trend den man beobachtet, der schon bisschen gefährlich ist.

00:28:14: Man redet mittlerweile nur noch vom Total Adversable Market wie du ihn gerade geschrieben hast.

00:28:18: Das sehr bedeutet mir gehört der ganze Markt mit Monopolist und es gibt keinen anderen da dieses Geschäftsfeld betreibt.

00:28:25: Und da klaffen dann die Zahlen schon auseinander.

00:28:27: wenn ich eben jetzt sage McKinsey über zehn Jahre des gesamten Weltraums ... Ökosystem hat ... ... und SpaceX sagt, wir haben schon nur bei Starlink ... ... dann ist das ja schon die ganze Weltraumökonomie alle Anbieter.

00:28:42: Da wäre ich schon extrem vorsichtig mit diesen Zahlen... Die sollen natürlich auch in gewisser Weise den hohen Aufschlag auf der Bewertungseite des IPOs rechtfertigen,... ... da sollte man sich hier noch mal was abdiskutieren und es nochmal in Relationen setzen wo man in anderen Bereichen sind.

00:28:56: Da würde ich auch zu Vorsicht mahlen.

00:28:59: Du hast ja schon am Anfang gesagt, dass du die Bewertung sehr hoch findest.

00:29:02: Ja eben noch mal wiederholt also von SpaceX, die jetzt so ein bis zwei Millionen anpeilen das ist auch mit Masks KI Firma XAI verschmolzen.

00:29:12: bei relativ wenig Umsatz ist es eine sehr sportliche Bewertungen geht die nur auf wenn wirklich alles perfekt läuft und du hast gerade aber auch gezeigt was bei Starlink für Möglichkeiten liegen.

00:29:24: wie kommst du auf die Bewerbung?

00:29:26: eigentlich ein bisschen zu hochgegriffen oder sehr ambitioniert.

00:29:29: Also

00:29:29: man kann mal einen Vergleich machen, die S&P V-Funditunternehmen dann ist eben so ein Genghis Mastrap Enterprise Value durch Sales und da bin ich jetzt bei Space X bei ungefähr hundert, hundert Elf.

00:29:40: Was haben wir mit diesen bei Hundert?

00:29:41: Das sind zwei teuerste Unternehmen Palantir mit Achtendvierzig und dann kommt lange nichts mehr.

00:29:45: und dann sehe ich mal wie eben ambitioniert diese Bewertung ist.

00:29:50: Und wenn ich mal eine NVIDIA oder andere gegenlege, da bin ich um die bei im Jahr zwanzig oder dreißig.

00:29:54: Da bin ich auf einem ganz anderen Niveau wo ich deutlich planbarere künftige Erträge habe weil ich hab den Kappax der Hyper Scaler, der es klar, die Pläne in mindestens zwei drei Jahre.

00:30:04: Da reden wir über zwei Hundert Achtzig Billionen investiertes Volumen das in die Produkte fließen wird, die dann auch bei Nvidia zum Beispiel ankommen und bei anderen so dass hier der Weg klarer ist und die Bewertungen eben um ein Drittel für du günstiger.

00:30:18: Also das ist halt, für den Investor ganz klar planbarer wie bei allen wo die hohen Riesigen sind auch sicherlich auch die hohe Chancen aber als für den langfristigen Vermögensaufbau bestehen da schon noch ein paar Fragezeichen.

00:30:30: Daniel ich merke ja Du bist tief in dem ganzen Weltraum-Themen drin und auch in den ganzen Geschäftsmodellen von den Firmen.

00:30:35: Aber du bist ja eigentlich leider das Sustainable Investment Office beim Metzler.

00:30:38: also da denken ja die meisten an bitte keine Waffen kein Alkohol bloß keinen Tabak weltbesser machen etc.

00:30:44: ihr beschäftigt euch ja ganz viel auch mit zukunftsfähigen Geschäftsmodellen, mit anderen Trends wie jetzt eben auch den Weltraum.

00:30:50: Damals die unbequeme Frage an den Nachhaltigkeitschef.

00:30:53: Jetzt setzen Raketenstaats ja auch eine Menge Schadstoffe in der Statusphäre frei.

00:30:57: Satelliten verglühen und hinterlassen irgendwie so Metallwolken in der Atmosphäre.

00:31:00: Die wären für Ziererfassung von was gerade gesagt Laser auch gesagt fürs Militär genutzt.

00:31:05: Wie passt es zu einem Sektor?

00:31:06: Der ja buchstäblich die Atmosphere belastet ins Sustainable Investment Office.

00:31:10: Gib mir da mal dein Blick auf.

00:31:11: und wie ihr dabei Metzler auf sowas guckt

00:31:13: Klingt natürlich im ersten Mal ein Paradox, ist aber so.

00:31:16: Wir haben je her bei uns beim Metzler gesagt, es ging bei uns aus dem Jahr zwei Tausend Sechzehn los, unser Chief Investment Officer gesagt hat für uns bedeutet eigentlich Nachhaltigkeit ergänzende Information und besser informierte Messationsentscheidungen hinzutreffen.

00:31:29: wir suchen langfristig nachhaltige folgerliche Geschäftsmodelle.

00:31:34: So kann ich mich auch den Thema Nahhaltigkeit nähern.

00:31:36: somit muss ich das zwangsläufig in jede Beurteilung einer Aktion oder Anleihe implementieren In diesem Geschäftsfeld riesigen, wie es zu beachten gilt auch unter Regulatur.

00:31:48: Wir haben zum Beispiel eben diesen Begriff Kessler-Syndrom.

00:31:51: Ich habe die Möglichkeit dass wenn es zu einem Unfall kommt zwei Satelliten stoßen aneinander gibt es kleine Teilchen mit achtundzwanzigtausend Stundenkilometer die Stunde durch den Weltraum fliegen andere Satellitentreffen und eine Art Kettenexplosion führen könnte, die den kompletten Objekt für immer nicht mehr benutzbar macht.

00:32:10: aktuell Gibt es vielleicht manövrier Möglichkeiten, Satelliten bis zu vermeiden?

00:32:15: Aber das ist ein Risiko, dass da ist.

00:32:17: Man muss ja auch noch mal anschauen in welcher Höhe sich die Gegendstände bewegen.

00:32:21: Wir haben auch sehr viel Weltraumsschrott aus dem Kalten Krieg, der auf einem höheren Ebene ist.

00:32:25: jetzt die Satellitens für die Kommunikation aber sind ein Attent des Risiko.

00:32:28: deswegen gibt's regulaturig in den USA aber auch in Europa.

00:32:32: Das zum Beispiel ist Satellite nach fünf Jahren wieder verschwinden müssen und verklühen wenn die Mission vorbei ist.

00:32:39: Und es gibt die amerikanische Regulatur, die neu ist.

00:32:41: Das ist auch mal für ein fünfundseinzig Jahr fünf Jahre reduziert.

00:32:44: Wir haben die Regulatorik in Europa das jegliches Element des den Weltraum betritt bis zum Jahr zwanzig dreißig zero debris also gar keine Schrott mehr verursachen soll.

00:32:54: Also da tut sich sehr viel und es sollte man berücksichtigen natürlich wenn man sie mit dem Unternehmen befasst.

00:32:58: aber um eben nochmal auf deine Frage zurückzukommen wir sehen eben für uns langfristige Themen wie wichtig sind.

00:33:04: Ganzheitlich und als ich vor zehn Jahren mich dem Thema Nachhaltigkeit genährt habe war eben auch ein Strukturbruch im Markt.

00:33:11: Da haben gab es das Unternehmen Wale Bergbau Konzern, wir hatten Tesco Wir hatten BP Wo ESG Vents Miss-Management in der Arbeitssicherheit schlechte Governance schlechtes Umweltmanagement dazu geführt haben dass Aktienkursen massiv eingebrochen sind.

00:33:25: also eigentlich ein Risikomanagement Tool sozusagen.

00:33:28: Ich schaue mir Nachhaltigkeitskennzahlen an, um eine bessere Informationsentscheidung zu treffen.

00:33:33: Und genauso müssen wir eben heute auch die Frage stellen was sind zukünftig spannende Themen?

00:33:38: Was gibt es dort für nachhaltig- keitsrisiken und wie führen wird das zusammen mit unserem Investmentprozess?

00:33:42: da haben wir letztes Jahr eben begonnen für uns so vier Megathemen zu definieren den wir Investment Trends zuordnen um uns dann eben die Frage zu stellen in welchen Themen wollen präsent sein?

00:33:54: in unseren Strategien, weil die eben mehr und mehr den Anlageerfolg auch prägen.

00:33:58: Und das kann man auch quantitativ im Essen.

00:33:59: früher kennt man eben Pharma-French Risikomodelle was ist Value?

00:34:02: Was ist Size?

00:34:03: Was is Growth or Volatility?

00:34:05: Man sieht aber mittlerweile dass immer weniger des Anlagerfolgs von diesen Risikofaktorenprämien erklärbar ist, weil eben sehr viel in diese Themen fließt und nur noch die Zuordnung in einer Basik über meinen Erfolg entscheidet.

00:34:17: Ganz krass, sicherlich auch bei den Softwareaktien, die ja sehr stark gelitten hatten weil sie eben als KI-Volierer gehalten sind.

00:34:22: So mir ist es glaube ich essentiell für den Anlageerfolg sich immer die Frage zu stellen, in welches Thema zahlt meine Aktie ein?

00:34:27: Und wie näher ich mich strukturiert dem gesamten Komplex meiner Portfoliekonstruktion?

00:34:32: Du hast ja gerade schon angem... Wie ist das Kessler-Syndrom?

00:34:35: Also Müllabfroh im Urbett, irgendwie am Ende so Versicherung gegen Kollision.

00:34:38: Ist da sicherlich auch ein Thema so das aktive Aufräumen im All?

00:34:41: Also wird jetzt ausgerechnet quasi das Sauermachen so.

00:34:43: das nächste große ironischerweise dann noch wirklich nachhaltige Investment-Thema im Weltraum oder...

00:34:49: Ja, da gibt es auch schon gute Unternehmen.

00:34:51: Es gibt eine japanische Unternehmen die machen nur das Astroscale und es gibt aber auch eben die Chance wiederum mit Airbus, die eben auch Greifarme haben, die im Weltrahmen funktionieren, die hochspezialisiert sind und auch an netzen Forschen entwickeln Wieder die Möglichkeit eine Regulatur zu verdienen, wenn eben jeder der im Weltraum aktiv ist.

00:35:09: Auch die Abfallwirtschaft braucht uns wieder zu entsorgen.

00:35:12: auch das kann natürlich ein spannendes künftiges Geschäftsfeld sein.

00:35:15: Ja sehr spannend.

00:35:16: nochmal zwei bisschen persönliche Fragen zum Abschluss.

00:35:20: Daniel was war beim Recherchieren?

00:35:21: Der Moment bei dem selbst du als Profi kurz innehalten und wow denken musstest?

00:35:27: also wir haben Ich glaube am beeindruckend fand ich schon die Entwicklung der Staats in den USA.

00:35:32: Das waren wir nie so bewusst, dass man sich mal die Kurve anschaut, die eben exponentiell verläuft.

00:35:36: Wir hatten so gut wie gar keine Staates in den US, das war dann im einstelligen Zähnerbereich noch vor drei vier Jahren und jetzt sind wir bei zwei Hundertstaats.

00:35:45: in den letzten Jahren und wir haben auch wieder ganz viele Anträge bei der Aufsicht für neue Staates entwickelt sich exponentiell.

00:35:53: Man fragt sich immer... für was braucht man eigentlich so Satelliten?

00:35:56: Wohin starten wir diese ganzen Raketen.

00:35:58: Aber wenn man sieht, dass SpaceX von Zehntausend im Weltraum hat und jetzt eben weitergeht weil man vom Internet ins Mobilfunk gehen will mit Fünf-G-Satelliten und dann perspektivisch auch wenn da noch viele Fragen sind das ganze Thema Datencenter im Weltraum dann brauche ich wirklich extreme Kapazitäten um dieser Masse in den Weltraum zu katapultieren.

00:36:18: und das war sicherlich das überraschendste.

00:36:20: aber eben auch noch etwas was ich eingangs gesagt habe Belegbar, Fakten gecheckt.

00:36:26: Technischer Stand heute nicht möglich ist in Rechenzentrumen im All zu betreiben weil die Energieversorgung so nicht darstellbar ist.

00:36:33: Zum Schluss mal ganz unwissenschaftlich Läge morgen ein Ticket ins allen dein Briefkasten.

00:36:37: Wirdst du fliegen oder bleibst du lieber unten und verdienst an den anderen die da hoch wollen?

00:36:41: Wenn meine Kinder erwachsen sind würde ich sofort fliegen weil das war schon immer ein Kindheitsraum von mir.

00:36:45: aber bis sich die soweit gebracht hat würde ich noch auf dem Boden bleiben.

00:36:48: auch meine Frau glücklich zumachen.

00:36:50: Daniel, vielen Dank.

00:36:51: Das war eine kleine Reise vom Wolfraum im Bergwerk bis zur Müllerform Urbett.

00:36:54: Danke dass du uns das Universum da so ein bisschen geerdet hast.

00:36:57: auch die draußen denke ich mal wenn die nach oben blicken denken da jetzt vielleicht.

00:37:00: da fliegt auch jede Menge Wertschöpfung oben vorbei.

00:37:04: Vielen Dank!