PWC-Experte, ab wann lohnt sich ein Single Family Office wirklich?

00:00:01: Das ist mein meist geklickter und gelesenster linken Artikel zu diesem Thema.

00:00:06: Aber wann lohnt sich ein Single-Family-Office?

00:00:09: Der größte Vorteil, was natürlich vielen gefällt, ist dieses Thema.

00:00:12: man hat plötzlich keinen Vertrieb mehr Man hat einen Kunden und man muss nicht neue suchen.

00:00:16: das ist sehr angenehm weil es Vertrieb kann anspringt sein.

00:00:20: Die Herausforderung ist dann aber man hat eben auch wieder nur einen Kunden.

00:00:24: Ein Family Office ist ein Unternehmen wie jedes andere Unternehmen.

00:00:31: Also wenn man als Familie, die von meinen sich besten haben will dann muss man auch sozusagen attraktive

00:00:35: Gehälter zahlen.

00:00:46: Risiko-Hinweis Die Inhalte dieses Podcast beinhalten keine Kaufempfehlungen sondern dienen ausschließlich der Information und Unterhaltung.

00:00:53: Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung.

00:00:55: Und jetzt geht's los!

00:00:57: Moin Christoph da sind wir wieder schön hier mit dir zu sitzen

00:00:59: Servus!

00:01:00: Du hast uns ja immer noch was aus München mitgebracht heute.

00:01:02: Richtig, ich habe mit Stefan Gerwert gesprochen Head of Family Office Service bei der PWC aber vorher haben wir doch bestimmt wieder eine freche Frage oder?

00:01:12: Stimmt.

00:01:13: Walter, heute geht es um achtzehntausend Euro schon ne Summe und du musst dafür ein ganzes Jahr lang bei jedem Business Lunch eine Fliege tragen egal wie informell das Treffen auch ist.

00:01:24: Machst du

00:01:24: das?!

00:01:25: Ein Flieger, das sehe ich ja aus wie ein Markus Kiefer von der V-Bank.

00:01:28: Ja genau,

00:01:29: wieder!

00:01:29: Ich habe auch immer eine Fliege um.

00:01:30: Könnte euch zusammen

00:01:30: treffen?

00:01:31: Achtzehntausend.

00:01:32: Aber nicht jeden Tag nur beim Business Lunch.

00:01:35: Nur wenn du einen Business Lunch hast?

00:01:36: Ja, das mag.

00:01:37: Aber

00:01:37: so eine schöne rote Fliega...

00:01:38: Ja mach' ich, geh' ich mit.

00:01:40: Ich such dir mal ein schönes Modell raus und ich

00:01:42: frag den

00:01:42: Kiever mal ob er die selber bindet oder ob das solche Clipfliegen sind.

00:01:45: Stimmt,

00:01:45: Du kannst ja Krawatten auch nicht binden.

00:01:47: Ich weiß nicht, ob es für Dich eine gute Idee ist, eine Flige zuzulegen.

00:01:49: Mach's

00:01:49: für Achtzentaus.

00:01:50: Sehr gut.

00:01:51: Komm wir wieder zurück nach München.

00:01:53: Ja, ich habe erst ein Panel gehabt zusammen mit Stefan Gerwart.

00:01:56: Weil du warst ja nicht dabei?

00:01:57: Du konntest ja leider nicht weil dein Junior Geburtstag hatte.

00:01:59: das war aber guter Ersatz den ich da hatte.

00:02:01: der Stefan Gerwert ist Head of Family Office Services bei PVC Germany also bei der Beratungsgesellschaft und der wird aktiv wenn Unternehmer einen Family Office gründen wollen Und mit ihm hab' Ich darüber gesprochen was die größten Fehler Die schlimmsten Annahmen Und ja, die größten Herausforderungen beim Aufbau eines Family-Offices sind.

00:02:23: Wir wollen jetzt nicht alles vorabnehmen aber so ein Stolperstein?

00:02:26: Ein Stolberstein bei der Gründung eines Family Office ist immer irgendwie das man in einem Bodywirtschaft verhält.

00:02:32: Mensch ich kenne einen der es gut in Finance, guter Body irgendwo aus dem Tennis oder aus dem Golfclub Der kann das.

00:02:37: also man sollte es tunlich vermeiden da aus dem Inner Circle quasi jemanden reinzusetzen.

00:02:41: Ich glaube das gilt nicht nur beim gründen von einem Family Office oder einer Unternehmensberatung oder irgendwas sondern überall

00:02:46: Denke ich auch.

00:02:47: und ganz wichtig Als zweiter Hinweis ist, man sollte ein Family-Office gründen wie ein Unternehmen.

00:02:52: Das heißt mit einem Businessplan, mit klaren Zielen, mit klaren Prozessen und einer klaren Strategie.

00:02:58: Also es ist nicht nur eine Vermögensverwaltung eines Komplexes – vermögens wenn du so willst sondern eine Unternehmensgründung!

00:03:05: Und wir haben auch darüber gesprochen, ab welchem Vermögen ein Single Family Office sinnvoll ist selbst gegründet zu sein und als Unternehmen auch funktioniert?

00:03:12: Sind das noch die hundert Millionen, die man früher mal so habe ich immer gehört?

00:03:15: Nein,

00:03:15: es ist deutlich mehr.

00:03:16: Okay

00:03:17: Lass uns da mal reinhören, Christoph.

00:03:19: Und bevor das Gespräch mit Stefan und mir losgeht mein Appell an die lieben Zuhörerinnen und Zuhöre uns auf den üblichen Plattformen gerne die Sterne zu geben.

00:03:28: fünf Stück täten uns zu pass wenn wir hier schon mit viel sitzen.

00:03:32: also ihr helft uns damit unsere Reichweite zu erweitern.

00:03:36: Erweiterte Reichweiten gleich spannendere Gäste.

00:03:39: vielen Dank für eure Bewertung.

00:03:40: Wenn wir es auch durch die Zwertung von Fünf Kommandos schaffen machen wir auch mal ein behind the scenes Mitfliege

00:03:45: Auf jeden Fall und lasst uns mal reinhören.

00:03:48: Stefan, mal ganz einfach zum Anfang was gilt es zu beachten wenn ich ein Family Office gründen möchte?

00:03:55: Ja sehr gute Frage!

00:03:56: Ich glaube das Wichtigste was ganz viele Familien unterschätzen und es einfach nicht so sehen ist dass ein Family Office ist ein Unternehmen.

00:04:06: Das sind Unternehmen wie jedes andere Unternehmen heißt.

00:04:10: was ich machen würde im ersten Schritt dich wird ein Business Plan schreien.

00:04:14: Im Business Plan der ganz klar vorsieht Was macht das Family Office?

00:04:17: Was ist unsere Vision, was ist die Mission.

00:04:20: Was wollen wir hier überhaupt auf Englisch der Purpose?

00:04:22: Was is Ziel und Zweck des Ganzen?

00:04:24: um daraus abzuleiten welche Dienstleistungen brauchen wir um diesen Ziel uns weg zu erfüllen?

00:04:30: wie muss das Team aussehen?

00:04:32: Was sollten wir in Haus machen?

00:04:33: Was sollte extern geben?

00:04:35: Um dann eben nach und nach die Struktur aufzubauen.

00:04:38: und ich glaube ganz viele gehen falsch an das Thema ran indem sie erstmal sagen Ich stell meinen besten Freund an ein Anführungszeichen dem ich vertraue, der aber vielleicht nicht die beste Person ist für diesen Aufbau.

00:04:50: Und man geht viel zu schnell in diesem Action-Bias und sagt jetzt habe ich sagen mal einen Exit gemacht und hab plötzlich dreihundert Millionen auf den Konto.

00:04:59: Die müssen jetzt schnell investiert werden!

00:05:01: Bevor man sozusagen die Hausaufgaben machten sich erstmal überlegt was soll denn dieses Single Family Office überhaupt tun?

00:05:07: Wofür?!

00:05:08: steht das Single Family Office, was ist das Ziel?

00:05:10: der Zweckli schon gesagt?

00:05:12: Um dann nach und nach die Struktur aufzubauen wie ich wenn ich in Start-up gründe brauche auch ein Bissensplan.

00:05:17: Ich brauche Budget, ich muss aus so sagen rechnen dass sich das alles rentiert, dass das sinnvoll ist und ganz viele gehen viel zu schnell ins Doing.

00:05:26: Jetzt bin ich sicherlich ein sehr erfolgreicher Unternehmer gewesen habe einen Leben lang eine Baumaschinenfirma gehabt und habe einen tollen Exit hingelegt.

00:05:34: Das befähigt mich ja nicht zwangstäufig dazu ein Family-Office zu gönnen.

00:05:39: Noch bin ich in Kapitalanlagethemen auch nur ansatzweise so bewandert wie vielleicht in irgendwelchen Maschinenparks und dem Management eines mittelständischen Unternehmens.

00:05:49: Wie gehe ich denn dann vor, wenn ich jetzt auf einmal diesen Cache Event habe?

00:05:54: Gute Berater an seine Seite zu holen um sozusagen diesen Aufbau zu machen.

00:05:59: Gut, jetzt brauche ich nicht geheimnis-sagen und ppwc als möglicher Partner ist hier sicher gangbar.

00:06:04: also einen Berater an die Seite zu holen der unabhängig berät der keine Eigeninteressen verfolgt der keine Produkte hat der einem nichts verkaufen will außer Die Beratungsdienstleistung von mir aus auf stundenbasis oder auf fixed preisbasis Oder hinzugehen und so sagen okay Ich stelle erstmal eine Person an auf auf englisch in den in der angelsächsischen sozusagen in der Szene nennt man es diesen Expert Generalist, also eine Person die sehr breit das Family Office Thema begreift und überblickt mit allen Facetten.

00:06:38: Und mit der man das dann gemeinsam aufbaut.

00:06:40: Also ich stelle den Geschäftsführer an und dann baut man gemeinsam auf.

00:06:44: Man braucht aber diesen Expert-Generalist weil schon den CIO, den Schief Investment Officer.

00:06:50: Der Perfekt ist für Kapitalmarkt der aber von Governance, der von Steuern, der vom besten Holdingsstruktur keine Ahnung nicht.

00:06:58: Also gute Beratung!

00:06:59: Man muss sich gute Beratsungen suchen.

00:07:01: Wie

00:07:02: weiß ich denn welche Ausrichtung des Family Offices für mich sinnvoll ist?

00:07:06: Es gibt ja viele die kommen etwa Aus der Immobilienwelt die sagen, ich kann nur Immobilie, ich möchte Gewerbe im Immobilieren kaufen.

00:07:13: Ich komme aus der Hotellerie und kaufe mir gleich wieder einen Hotel.

00:07:17: Viele sind dem Aktienmarkt eher kritisch gegenüber... ...und kein Family Office gleich dem Anderes

00:07:22: ist so!

00:07:23: Wie muss ich mich denn diesem Biotop erstmal näher?

00:07:27: Über ganz viele Gespräche und über edukative Formate.

00:07:32: also wenn Wir und andere sicher auch am Marktfamilien beraten, dann geht es wirklich erstmal über mehrere Workshops sukzessive sich diesen Thema zu näher.

00:07:42: Und zu sagen okay wie sieht denn mein Familien- und Vermögensökosystem heute aus?

00:07:47: Wie soll das in der Zukunft aussehen?

00:07:49: Und wie sieht der Weg dahin aus?

00:07:51: sozusagen was brauche ich da?

00:07:53: Also es geht wirklich sehr stark im ersten Schritt!

00:07:55: Was viele völlig unterschätzen ist, sich mal Gedanken zu machen... Wie sehe ich mich und meine Familie jetzt in zehn Jahren?

00:08:05: Sind wir ähnlich wie es ein Max Fiesmann macht, der Merbo-Fiesmann hat verkauft.

00:08:09: Und jetzt baut er eine Holding, einen Industrieholding auf.

00:08:12: die haben sich sicher konkret Gedanken gemacht was wollen wir eigentlich nach dem Exit mit den... Was waren's zwölf Milliarden?

00:08:17: Was wollen wir denn damit machen?

00:08:18: Die haben sicher nicht verkauft, haben dann gesagt so jetzt haben wir viel Vermögen!

00:08:22: Was machen wir denn jetzt damit?

00:08:24: also ganz klar schauen Was ist uns wichtig als Familie?

00:08:27: Woran sind wir gut, wollen wir Unternehmer sein oder wollen wir jetzt mehr auf der Investorenseite sein.

00:08:32: Ist uns der Zusammenhalt wichtig?

00:08:33: oder wollen vielleicht auch sagen jeder kann seinen Ding machen aber in dem mobilen Kontext weil das ist unser Haus und Hofe unserer Expertise.

00:08:41: da wollen wir zusammen investieren.

00:08:42: Und dann ist jede Familie völlig unterschiedlich.

00:08:45: ganz unterschiedliche Wege auch dieses Thema Make or Buy.

00:08:48: Auch da gibt es kein richtig und kein falsch.

00:08:50: Manche Family Offices haben vierzig Leute im Haus.

00:08:52: völlig okay wenn man eine ganz klare Strategie verfolgt.

00:08:56: Ich glaube, das Wichtigste ist diese Workshops zu haben und sich nach und nach alle Themen anzunehmen – dann kommt der Weg fast von allein!

00:09:03: Du

00:09:03: sprachst eingangs davon, dass es schnell passiert, dass man zu vertrauensselig sein eigenes Best Body Kumpel, der vielleicht was von Finanzen versteht, da irgendwo einsetzt implementiert als Geschäftsführer eines Family Offices?

00:09:14: Nach dem Workshop, was muss da quasi als Business-Planet entstehen und wann lohnt sich so ein Family Office überhaupt?

00:09:20: Das ist mein meist geklickter und gelesenster LinkedIn-Artikel zu diesem Thema.

00:09:25: Aber wann lohnt sich ein Single Family Office da?

00:09:27: Streiten Sie sich die Branche drüber, sage ich mal!

00:09:29: Ich habe gerne auch klare Meinungen dazu.

00:09:31: Ich glaube in Deutschland tendieren da viele eher früher anzufangen... ...ich aber auch eine klare Begründung für das Thema.

00:09:37: Ich würde sagen einen wirklich professionell aufgesetztes Single Family Office.

00:09:41: Und damit meine ich nicht dass das Zwingend alle Themen in Haus haben muss, sondern professionell aufgesetzt kann auch viel Outsourcing bedeuten.

00:09:48: Lohnt sich erst ab fünfhundert Millionen Euro für mir und der Grund dafür ist das nicht die richtige Governance?

00:09:57: Die Regeln, die Prozessschritte, die Kontrollen, die Personen, die Tools und Systeme, die ich brauche, die Partner, die best im Glas sein sollten – all das kostet richtig viel Geld!

00:10:12: Viele fangen, sagen wir mal mit hundert Millionen schon an ein Single Family Office aufzusetzen.

00:10:17: Sparen dann aber bei all diesen Themen wollen quasi einen Setup haben was sie umfassend betreut sparen dann in jedem Themenpunkt und wundern sich dann in fünf oder zehn Jahren warum das Ergebnis nicht so ist wie er hofft.

00:10:30: Ich glaube, deswegen wenn man es wirklich professionell haben will braucht man diese kritische Masse damit eben die Kostenbasis im Vergleich zu den Assets gering genug bleibt dass es attraktiv ist.

00:10:39: Heißt nicht das man mit hundert Millionen nicht schon ein Single Family Office haben kann?

00:10:43: Man muss sich nur und das machen halt die wenigsten, man müsste sich sehr einschränken!

00:10:47: Man muss dann ganz klar definieren okay wir machen aber auch wirklich nur ich sag mal Kapitalmarkt Investments und wir machen es nur über Externe Manager und nichts in Haus.

00:10:57: Machen dann aber kein Private Equity keine Immobilien, kein Venture, keinen Start-up.

00:11:02: Keine Wand und Forst!

00:11:02: Weil das lohnt sich alles wieder gar nicht weil wir gar nicht die kritische Masse haben weder für Due Diligence noch für Kontrolle noch für die ganzen anderen Themen.

00:11:10: also man muss sich einfach sehr einschränken.

00:11:12: Was sind die häufigsten Stiegpunkte die du da hin auf deinen Artikel bekommen hast?

00:11:16: Dass es andere Marktteilnehmer gibt die durchaus sagen man kann mit hundert Millionen schon ein Single Family Office gründen um wie er gerade schon gesagt ich sag nicht dass das nicht geht aber die wenigste schrecken sich einfach ein sozusagen

00:11:27: mit der Next Generation.

00:11:28: Darüber haben wir heute auch nicht gesprochen.

00:11:30: The next generation kommt heute und steht mit dem Vermögen der Generation davor oder des Großväterlichen Vermögens, es gibt ein Exit.

00:11:37: man ist noch verhältnismäßig jung irgendwo zwischen Mitte dreißig und Ende vierzig.

00:11:41: die stehen also noch voll im Leben und sind gleichzeitig dabei so ein großes Erbe anzutreten.

00:11:47: Es musste auch für viele eine gewisse Belastung sein oder?

00:11:50: Ja total!

00:11:51: Das fängt glaube ich gar nicht erst an mit sehr, sehr großen Vermögen.

00:11:55: Es fängt glaub ich relativ früh an dass man wenn man die Richtige natürlich auch die richtigen Werte von den Eltern und von den vorherigen Generationen mitgegeben bekommen hat das man glaube ich diesen Druck diese Verantwortung verspürt was gutes in Anführungszeichen mit dem Vermögens zu machen das weiterzuentwickeln.

00:12:11: also der Druck ist auf jeden Fall da.

00:12:12: ja

00:12:13: wie kann Ich denn als Vermögensinhaber sicherstellen dass die Leute die in meinem Single Family Office arbeiten werden A. Auf einer gewissen Vertrauensbasis mit mir arbeiten können, aber auch B., man lässt dir in den Inner Circle einer Familie schon rein die Wegstrecke zumindest stüpfweit immer mitgehen.

00:12:31: Ich glaube das ist ja ein unglaublich vertrauensvoller Job!

00:12:33: Das ist so.

00:12:34: Genau also ich glaub die meisten kriegen dass wenn man sich so die Single Family Offices die ich kenne ansehe dann sind da wirklich ganz oft Geschäftsführer, Geschäftsfühlerinnen an Bord die sehr langfristig mit dabei sind und auch bleiben.

00:12:48: einen guten Match zur Familie hat, wenn man ein Vertrauensverhältnis aufgebaut hat.

00:12:52: Dann kann das ein sehr spannender und attraktiver Job sein.

00:12:56: Viel hat wahrscheinlich auch mit Wertschätzung zu tun.

00:13:00: also warum wechselt zum Beispiel wir sehen ja oft im Banken in Private Banking sehr viel Rotation auch an Mitarbeitenden wenn einmal wieder eine neue Bank in den deutschen Markt eintritt und plötzlich wechseln ganze Teams?

00:13:12: Das sollte eigentlich nicht der Fall sein ist nicht im Interesse des Kunden Zwingend, ich glaube da geht es ganz viel um Wertschätzung und das hat natürlich auch wieder was mit Incentivierung und Gehalt zu tun.

00:13:22: Also wenn man als Familie die vermeintlich besten haben will dann muss man auch sozusagen attraktive Gehälter zahlen und die dann auch nicht nur alle zehn Jahre vielleicht antassen sondern auch ein bisschen regelmäßiger.

00:13:32: und die langfristige Inzentivierung- und Anreizstruktur also auch das gibt's immer mehr dass man natürlich auch entweder gemeinsam investiert oder zumindest dran sagt, okay wir investieren in Private Equity.

00:13:42: Da sehen wir sowieso erst nach zehn oder zwölf Jahren ob das erfolgreich war oder nicht.

00:13:46: also hängen wir auch den Carry sozusagen bei den Geschäftsführern auf.

00:13:50: In der Hamburger Family Offices die Leitung kann mitinvestieren lassen und der Leiter der einzelnen Single Family Office hat es mitunter selber zu beträchtlich Vermögen

00:14:00: gebracht.

00:14:00: Das ist dann die Herausforderung.

00:14:01: da kenne ich auch Personen die nicht mehr arbeiten müssen.

00:14:04: Da muss man da wieder auffassen, dass die nicht so vermögen werden theoretisch.

00:14:08: Dass sie dann aufhören oder ihr eigenes Family-Office gründen aber ist ja eigentlich eine schöne Sache her.

00:14:12: Zu der Persönlichkeit eines Single-Family-Offices ist da ein Banking Hintergrund prinzipiell ne gute Sache?

00:14:19: Ich

00:14:19: glaube bei vielen die ich kenne, die dann auch schon sehr langfristig jetzt im Family Office sind viele haben einen Banking-Hintergrund.

00:14:27: Ich sag mal Ausbildung ja allgemein und dafür stehen da dann auch viele Banken, dass man erstmal ein grundlegendes gutes Verständnis hat von wie funktioniert die Finanzmärkte.

00:14:38: Welche Anlageklassen gibt es?

00:14:40: Auch wie funktioniert eine Bank?

00:14:41: ich glaube das kann schon hilfreich sein im Family Office Kontext, die die ich kenne von den Geschäftsführern Die meisten haben einen Banking hintergrund Manche kommen natürlich auch gerade aus denen wer vielleicht Steuerberaten sind rechtlichen Berufen.

00:14:53: Also eine gute Kapitalmarktausbildung glaube ich schadet für die Geschäftsführung und Kostition sicher nicht.

00:14:58: Wenn man schon zu lange im Banking war, also ganz viele, die ich kenne, die waren ja gar nicht so lange in Banking und sind dann raus ins Family-Office, wenn man vielleicht zu lange in einer Privatbank oder in der Bank ist allgemein und dann wechselt?

00:15:12: Dann hat man es vielleicht ein Ticken schwerer hätte ich jetzt gesagt wirklich breit!

00:15:17: sozusagen zu beraten und ganz viele Themen hat man dann gar nie mitbekommen, wenn es wirklich um gute Governance geht.

00:15:24: Wie sieht's vielleicht in der In-House Compliance aus?

00:15:27: Man hatte das ja dann oft gar nicht.

00:15:29: Kennt der Family Office Bereich Nachwuchsorben?

00:15:33: Man hört immer dass es da auch ein War for Talent gibt.

00:15:36: also ich kenne es prima aus den USA wo es dann noch viele Gehaltsstudien gibt und so und man sieht da zumindest dass es sehr viel Wettbewerb gibt weil die Gehälter spätig sind.

00:15:45: In Deutschland gibt es da deutlich weniger Transparenz in dem Markt.

00:15:49: Ich glaube jetzt erstmal nicht, dass der Family Office-Bereich Nachwuchsorgen hat weil das so ein Boke-Thema ist was gerade so gehypt wird gefühlt und so vielerlei Hinsicht, dass glaube ich eher mehr Leute in den Bereich wechseln wollen als dass es Drops gäbe.

00:16:03: Du berätst jetzt bei PVC Familien eben beider Gründung von Family Office?

00:16:08: Juckt das da manchmal?

00:16:10: Ich würde jetzt lügen wenn ich Nein sagen würde Es braucht immer diesen persönlichen Match.

00:16:14: Also im Family-Office, man hat natürlich ich glaube viele Vorteile.

00:16:17: der größte Vorteil was natürlich vielen glaub ich gefällt ist dieses Thema und man hat plötzlich keinen Vertrieb mehr.

00:16:22: Man hat einen Kunden und man muss nicht neu suchen das es sehr sehr angenehm weil Vertrieb kann anstrengend sein.

00:16:28: die Herausforderung ist dann aber und deswegen gehen glaube ich manchmal dann doch nicht ins Family Office ist weil man hat eben auch wieder nur einen Kunden.

00:16:35: Wenn ich mich mit dem verschärze oder wir sind uns plötzlich nicht mehr grün nach ein paar Jahren und auf die Fälle gibt es ja auch in Hamburg, zuletzt dieses Jahr eine Familie, wo man sich getrennt hat.

00:16:45: Ja ist da ne Nachteil.

00:16:46: deswegen glaube ich auch was vielleicht Gehalt angeht und so.

00:16:49: Gibt's glaub ich auch eine Art Risikoaufschlag dafür auch dass er nur noch einen Mandanten hat.

00:16:54: Aber Ich würde immer davon abhängig machen passt das auf der persönlichen Ebene.

00:16:58: Nicht nur weil es ein Risikopotenzell ist für mich auf dem Stuhl auf dem ich sitze sondern einfach versteht man sich, weil man sieht sich ja dann wirklich sehr, sehr intensiv.

00:17:06: Sehr häufig!

00:17:07: Da muss es persönlich schon sehr gut passen.

00:17:09: Man

00:17:09: hat dich denn das letzte Mal so ein Familien- oder Unternehmermodell wirklich überrascht?

00:17:13: Du meinst ganz allgemein... Ja,

00:17:15: könnte man so einen Grupp beraten?

00:17:17: Kenne ich nicht.

00:17:18: Es gibt natürlich immer polarisierende Persönlichkeiten, was mich gerade damit überlegen.

00:17:23: Also die, die ich kennenlernen durfte jetzt auch in meiner Zeit bei PWC da waren ganz viele Ganz Bodenständige, ich hätte es gesagt typisch deutsche Unternehmerpersönlichkeiten auch dabei.

00:17:36: Wo man insofern überrascht war wie bodenständig da manch einer ist Obwohl er in der reichen Liste der deutschen quasi ganz weit oben auftaucht und dann überhaupt nicht diesen Lebensstil pflegt.

00:17:48: Punkt eins ganz sympathisch.

00:17:51: also Ich sag jetzt nicht dass man sich Nichtsachen gönnen darf durch aus Also eher wieder überrasacht Wie boden ständig.

00:17:57: ganz viele sind

00:17:58: Alles klar.

00:17:58: Vielen Dank für das Gespräch, Stefan!

00:18:00: Dann geht's ihm weiter...