Christoph & Malte über Banking der Zukunft und die richtigen Überschriften

00:00:00: Schäftigen sich alle im Kern mit derselben Frage, wen gehört künftig eigentlich die ganze Kundenbeziehung?

00:00:06: Wir haben ja eine Aufmerksamkeitsspanne.

00:00:08: Die reicht ja nur noch für den Fingerschnipsen und wir schaffen gar nicht mehr ganze Dosiers heute durchzuarbeiten wie wir jetzt grohlen einfach weiter.

00:00:15: Und das Banken heute nicht mehr nur noch mit anderen Banken konkurrieren sondern halt indirekt auch mit Apple, mit Amazon, Netflix weil irgendwie ein Kunde sich sagt warum dauert eine Überweisung jetzt irgendwie länger als in Essen zu bestellen?

00:00:26: Aber es war leichter, so zu crossen.

00:00:51: Und

00:01:05: sind ja hier ständig Gäste.

00:01:07: Genau, diese Folge haben wir mal kein Gast beziehungsweise ein Moor über Bande mal klein.

00:01:11: Wir reden mal ein bisschen untereinander.

00:01:13: Jetzt wo die neue Woche wieder losgeht werfen wir mal einen Blick zurück auf die letzte Woche.

00:01:17: Was hast du denn so getrieben?

00:01:19: Ich habe mich ein bisschen vorbereiten müssen Auf den Private Banking-Kongress.

00:01:22: Wir sind jetzt übermorgen Also am Mittwoch Sind wir in München In der BMW World und Haben da unseren.

00:01:28: Ich glaube, es ist der achtunddreißigste Private Banking Kongress.

00:01:31: Wir gehen jetzt sind im fünftzehnten Jahr des Kongresses und da galt es einiges vorzubereiten.

00:01:35: wir haben zwei Panel Ein-Panel zur Next Generation.

00:01:39: Thematik Wie bereitet sich Family Office Banken auf das Thema?

00:01:44: Vorwiegelt es die Next Gen abzuholen?

00:01:46: Was gilt es dazu beachten?

00:01:47: Generation Der Erben, Pippa Po da kommt ein Experte von PWC sitzt da mit auf dem Panel Und ich habe ein weiteres Panel am Nachmittag.

00:01:54: Da geht's um um asset protection, ein Riesenthema und ob ich komplex teilweise auch steuerlich hochinteressant.

00:02:01: Wegzugsbesteuerung – was ist geopolitisch schwierig jetzt?

00:02:05: Wo kann ich noch hin?

00:02:06: Wo sollte ich eine Stiftung

00:02:07: gründen?".

00:02:08: Also da sitzt ein Partner von Frick Gocke Schaumburg von der Kanzlei und da tröseln wir dieses Thema mal ein bisschen auf.

00:02:16: Beides interessante Themen für die Anwesenden auf jeden Fall.

00:02:19: also wer da auch noch hin möchte, kann sich jetzt ja auch noch kurzfristig vorbeikommen oder anmelden.

00:02:24: Ich denke, man München ist ja immer einer der größten Standorte und das lohnt sich drumherum.

00:02:27: Ihr habt ja auch ein paar ganz interessantes Speakers.

00:02:29: Ich bin ja diesmal leider nicht dabei.

00:02:31: Das haben wir hier auch schon mal gesprochen.

00:02:33: Die Gespräche wird es dann zwar irgendwann wieder im Nachklapp geben aber wer auch an den Umfragen mitmachen möchte vor Ort und so ist natürlich immer schöner dabei zu sein.

00:02:40: Herzlich

00:02:40: willkommen!

00:02:40: Und wer Lust hat zu kommen?

00:02:41: Einfach eine Nachricht an mich und es geht glatt!

00:02:44: Genau ich war vergangene Woche in Berlin unterwegs auf der FIPE.

00:02:49: Fiebe geschrieben fintech berlin ist eine konferenz mit finteks in zusammenarbeit mit dem handelsblatt.

00:02:55: Relativ große nummer.

00:02:56: ich glaube über beide tage irgendwie auch zweitausend teilnehmer, auch wenn das da wahnsinnig weitläufig aber ist.

00:03:00: ich war dazu ersten mal.

00:03:02: und dass es nicht nur.

00:03:03: Eine messe wo so ein paar payment startups mit bunten apps stehen um das man sozusagen sondern da laufen wirklich mittlerweile die leute herum die entscheiden wollen wie banking in fünf oder zehn jahren aussieht.

00:03:14: das weiß glaube ich zum dritten mal.

00:03:16: die messe warst du schon mal?

00:03:17: nein ich war noch nicht.

00:03:18: Und da sind klassische Banken vor Ort, da sind Neobanken.

00:03:21: Da sind viele Fintechs und auch viele KI-Startups.

00:03:23: Plattform mit Themen wie Du sie liebst – mit Regulatorik, KYC-Prozessen all diesen ganzen Kram!

00:03:29: Die beschäftigen sich alle im Kern mit derselben Frage.

00:03:32: Wen gehört künftig eigentlich die ganze Kundenbeziehung?

00:03:35: Jetzt bereiten wir uns ja schon beide intensiv vor auf die OMR hier in gut drei Wochen in Hamburg.

00:03:41: Ist es vergleichbar?

00:03:42: gewesen?

00:03:43: Ja, vom Vibe vielleicht sogar schon so ein bisschen.

00:03:45: Also auch eher so da ist dann so eine Einhorn was irgendwie ein Fancy T-Shirt an hat und so einen Bierkrug hält.

00:03:51: Sie haben so eine Biergartenstage, wo es dann wirklich aussieht als würde sie nur in einem kleinen Wald sitzen.

00:03:58: Visa hatte somit VR-Brillen und so.

00:04:00: also das ist schon eher von Vibe am OMR dran als an einem Private Banking Kongress liegt natürlich auch Zielgruppe.

00:04:08: Es waren jetzt gar nicht so viele klassische Assetmanager aus unserem Biotop da, eine DWS war da, ne Vanguard war da ansonsten dann auch so'ne Nau- und Liquid um wie man das so noch kennt die ein bisschen dazwischen sind.

00:04:18: aber da hast du viele andere gar nicht gesehen die sonst aus unserer Welt kommen.

00:04:22: Hast Du denn so'n bisschen das Gefühl dass wenn man solche Themen wie KYC Regulierung die sind ja alle verhältnismäßig?

00:04:29: Dröge wenn man diese n bisschen modern aufpeppt dass sie sich auch gleich stückweit besser verdauen lassen?

00:04:36: Ah ja, vielleicht schon.

00:04:37: Ich war ein bisschen überrascht wie viele von diesen Unternehmens da gab.

00:04:40: Gefühlt waren da zehn Fintechs die KYC Sachen machen und ich glaube das ist auch etwas was durch KI ordentlich disruptiert wird.

00:04:48: also ob die da alle noch in zwei Jahren sitzen war ich jetzt auch mal zu bezweifeln.

00:04:51: aber so ist das ja nun mal generell in dieser ganzen Welt dass bei der OMR wenn du eben den Vergleich gemacht hast nicht anders mit den ganzen Agenturen, Seeosteuerung, KI Reichweitenboostfirmen das wechselt ja auch munterdurch.

00:05:03: Jetzt machen wir, sind wir im fünften Jahr des Private Banking Kongresses.

00:05:07: Was sind denn so ein bisschen deine Ideen die du aus Berlin vielleicht mitbringt?

00:05:10: Was sollten wir auch machen?

00:05:11: Sollten wir eine Spätie-Ecke hinstellen?

00:05:14: Also dass man das ein bisschen aufbricht vom Settings muss natürlich hinpassen in die Welt aber finde ich schon schön weil es macht einfach einen anderen Wipe Es bringt eine gewisse Lockerheit rein Auch die Leute untereinander ins Netzwerken zu bringen.

00:05:25: Generell glaube ich, dass diese ganzen Themen Droll gewirken, aber natürlich unglaublich wichtig sind für die ganze Branche und wie sich das aufstellt.

00:05:32: Also ich glaube so ein paar technische Impulse zu machen und da Leute zu holen vielleicht auch aus dieser ganzen Sparkassenwelt, die das mit entwickeln oder onboarden oder so eine ID genau und sowas.

00:05:42: Da geht es ja auch darum, wie schnell kann man irgendwo einen Depot abschließen?

00:05:44: all diese ganzen Sachen?

00:05:45: Ich glaub dass ist schon was, was uns auch mal gut stehen würde können wir auch immer für den nächsten Paral Banking Konkret überlegen.

00:05:51: Christoph, mit wem hast du da gesprochen?

00:05:52: Ich habe dann mit einigen Leuten gesprochen.

00:05:53: Da gibt es auch demnächst Einzelfolgen.

00:05:56: Auf jeden Fall dort getroffen ab war der Murat Kalkahn von BBVA.

00:05:59: Kennst du BBVA?

00:06:00: Das spanische Großbank!

00:06:01: Ja genau haben über Achtzig Millionen Kunden weltweit.

00:06:04: den fand ich extrem spannend weil er gar nicht wirkt wie ein klassischer Banker.

00:06:07: Der hat man Praktikum bei Google gemacht.

00:06:09: früher war dann lange bei, ich glaube bei McKinsey also einen klassischen Consulting lebt mittlerweile Madrid und verantwortet bei BBVA die globale Expansion der Digitalbank.

00:06:18: Und über den habe ich ein Porträt geschrieben mit der Überschrift Der freundliche Angreifer, weil er sehr freundlich wirkt, sehr höflich ruhig aber inhaltlich schon ziemlich klar sagt das was viele Banken heute liefern ist nicht mehr das was Kunden heute erwarten.

00:06:31: Er sagt selber die BBVAS hat jetzt noch die Hälfte von der EZB, also es ist auch wirklich ein Schwergewicht nicht kennen, weil die natürlich hier nicht aus unserem Markt kommt traditionell.

00:06:46: Aber sie versuchen gerade sich halt mehr wie ein Tech-Unternehmen zu verhalten.

00:06:50: und das Interessante war der Murat Sack, der Aufstieg dieser Digitalbanken – weil die haben gar keine Fähigkeiten.

00:06:54: hier ist eine reine Digitalbank in Deutschland, der hat eigentlich gar nicht im Banking angefangen sondern bei Amazon, bei Apple, bei Google, weil Menschen sich dort an so schnelle intuitive und persönliche Erlebnisse oder personalisierte Erlebnisse besser gesagt gewöhnt haben und diese Erwartungen auch an ihre Bank hatten.

00:07:11: In der letzten decade oder zwei haben wir gesehen, dass die Digitalisierung in allen Industrieen auch Banking verimpft wurde.

00:07:19: Die Kunden, weil sie ihre Lebens außen des finanziellen Servicees sind, starteten von ihren Banken an den Spiegel aus Amazon.

00:07:27: Sie starteten mit seamlessen Experienzen wie Apple.

00:07:30: Sie started expecting a proactive guidance that Google does and so on.

00:07:34: So beginnt sich diese technologischen Erfahrungen in ihrer non-financial service lives zu sehen... Sie starten sie von Bands.

00:07:40: Auf der Demandseite sind die Kunden mehr digital geworden, auf der Supply-Seite mit dem Mobile so präzise und sogar eine Ausdruckung des RHM Buddy oder der Data Availability oder den Cloud, die mehr prätsige Technologien ist, dass Banken endlich beteiligt werden, um effektiv zu verabschieden, das Demand, was ich gerade beschrieben habe.

00:08:01: Die Kombination dieser zwei Dinge resultiert in ein bisschen Einfluss an Digitalbanks.

00:08:06: Und das finde ich ein spannenden Gedanken, dass Banken heute nicht mehr nur noch mit anderen Banken konkurrieren sondern halt indirekt auch mit Apple und Amazon Netflix.

00:08:13: weil irgendwie ein Kunde sich sagt ja warum dauert eine Überweisung jetzt irgendwie länger als einen Essen zu bestellen.

00:08:18: Warum muss ich noch ein Formular ausführen wie vor zwanzig Jahren?

00:08:20: Warum weiß meine Bank eigentlich so wenig über mich obwohl die ja mehr Daten hat als manch andere?

00:08:26: Wie erlebst du das?

00:08:28: Ja ich sehe das ja ganz genauso und ich seh' das ja auch an meinen Kindern in dieser digitalen Welt Selbstverständlich von links nach rechts, zweitem und hin und her drücken.

00:08:37: Ich sehe das auch.

00:08:37: Ich finde es auch dieser One-Click von Amazon hat das ganze Shopping Experience.

00:08:42: wenn so wird's auch schon revolutioniert.

00:08:45: ich sehe auch dass die Banken wahnsinnig viel aus der Hand gegeben haben Wenn du dir allein überlegst was heute alles über Paypal läuft Was man sich an Geld hin und herschiebt für was du es ausgibst.

00:08:54: Das sind ja alles im Endeffekt Daten Und UX.

00:08:58: Die fehlt den Banken Heute.

00:09:01: Ich glaube, das ist sehr fahrlässig aber liegt sicherlich auch ein Stück weit an der durchregulierten Welt.

00:09:06: Dass eben solche Teile ähnlich auf wie beim Assetmanagement, weißt du wenn ein Family Office heute einen Fond kauft dann funktioniert das ja auch nicht so dass man quasi beim Assettmanager tätig wird sondern das geht denn über Depotbanken verwarstellen und das heißt der AssetManager selber weiß auch nicht wirklich von wem kommt denn jetzt das Geld?

00:09:23: Und da sind glaube ich ganz viele Kundenerlebnisse auf dem Weg dahin verloren gegangen.

00:09:26: es wäre wichtig die wieder irgendwie ein bisschen zurückzuholen.

00:09:29: Genau, da ist viel hier auch unter Druck geraten durch die Digitalisierung und genau deshalb expandiert BBVA jetzt auch aktzessiv nach Deutschland.

00:09:36: Die sagen Deutschland is riesig aber gleichzeitig in Teilen digital noch erstaunlich rückständig.

00:09:41: ich denke mit der These würden die meisten mitgehen.

00:09:44: Und er sagt auch viele Kunden haben mehrere Konten weil keine Anbieter alles richtig macht.

00:09:50: Und ich habe nur darüber gesprochen, wie das Retail-Banking mehr global ist.

00:10:01: Also der Scale wird globaler, nicht den lokalen.

00:10:04: Der Global-Scale wird mehr wichtig sein.

00:10:06: Wenn man einen Scale, wenn man ein Scale braucht, geht es in Deutschland und macht viel Spaß.

00:10:10: Das ist eines der größten Marken im Welt, aber auch die größte in Europa.

00:10:14: Wir glauben auch, dass da eine digitales Digital-Adoption gibt, die Digital-Sevenheit.

00:10:19: Die Kunden werden comfortabel, mit ihrer Bank digital zu machen.

00:10:24: Das hat eine Ratio, die wir in Europa sehen ... Deutschland hat einen starken Potenzial, aber sogar ein bisschen behindert in bestimmten Konzernen.

00:10:31: Wir sehen einen erhöhten Potential auch in diesem Fall.

00:10:34: Jetzt ist das die Makro-Riesel.

00:10:37: Wir glauben, dass es im deutschen Markt ein bisschen untersehend ist.

00:10:41: Wir finden, dass Incomements den starken digitalen Erfahrungen oder der Pricing von Transparenzen und Attraktivpricings verlesst werden.

00:10:49: Auf dem Philippe Seite sind die Neobanker, sie missen die Verwaltung.

00:10:52: Und sie missern die Produkte auch.

00:10:53: Die Deutschen müssen sich zwischen den Einkommens- und Trusted-Service und Produkten wählen.

00:11:01: Oder sie gehen mit der Neobank und bekommen die Pricing-Transparenz, die Tragikpricenzen und eine gute digitale Erfahrung.

00:11:08: Aber sie müssen es wählen!

00:11:09: Wir glauben, dass wir das Vertreterfaktor bringen.

00:11:12: Unsere Strategie in der Produktdimension ist, wir wollen die universalbankischen Proposition geben,

00:11:18: d.h.,

00:11:18: jeden Tag finanzielle Bedarf von den Kunden muss unter einem Wunsch

00:11:22: gesetzt werden.

00:11:22: Und das war so ein Stück weit im Gespräch auch seine Kernthese, dass die etablierten Banken das Vertrauen haben.

00:11:28: Also die Marke viele Produkte aber, dass sie oft keine gute Nutzererfahrung bieten.

00:11:33: Die Neobanken auf der anderen Seite wiederum haben oft eine gute App, die ja meistens niedrige Preise sind vielleicht sogar kostenlos.

00:11:40: Aber den fehlt noch das Vertrauen, die Bilanz oder die Produktbreite.

00:11:44: Er sagt es ist ja wie viele Leute kennt man die sechsstellige Summen bei einer Digitalbank anlegen.

00:11:49: Das ist im Verhältnis noch sehr gering Und BBVA versucht jetzt genau so dazwischen zu gehen.

00:11:54: Also ein bisschen wie eine Neobank auszusehen, aber trotzdem wie nur Großbank zu wirken.

00:11:59: also deswegen auch das Porträt der freundliche Angreifer weil im Kern sagt er hey eure Apps sind schlecht, eure Preise sind schlecht die Kunden sind offen für Neues.

00:12:06: Super spannend und sollte er auch für die Privatbankenwelt in Deutschland stückweit vielleicht sogar auch in den kleinen Blaubhauses sein?

00:12:14: Ein zweiter Gedanke, den ich von ihm spannend fand war er sagt dass Retail Banking wird viel globaler.

00:12:18: als früher war Banking etwas extrem lokales, Sparkassen-Volksbank-Fäale um die Ecke.

00:12:24: Heute kann theoretisch jede Bank mit einer guten App und einer europäischen Lizenz in jedem Markt

00:12:29: angreifen.".

00:12:30: Ja das ist ein riesen Thema und ich glaube auch es trifft ein Stück weit so den Kern der Zeit heute weil du hast diese Verbundenheit gegenüber irgendwelchen Häusern die man vielleicht früher hatte noch keine Ahnung man kam aus Hamburg man geht zur Beerenberg oder zu Hasba diese aus Tradition herausgeführten Geschäftsbeziehungen die gar nicht hinterfragt werden oder so?

00:12:50: Das gibt es nicht mehr.

00:12:50: Das sieht man ja auch an den jungen Leuten, die sich das wieder an meinen Kindern.

00:12:54: Diese Markenzugehörigkeit, die halbwertzeit nimmt heute vielmehr ab.

00:12:58: was man gestern bei Abercrombie und Fitch gekauft hat kriegt man heute bei Sarah oder so.

00:13:02: Das war ja bei uns früher anders ein bisschen anders.

00:13:05: Und ich glaube einfach wer heute den besten Service anbietet Die beste Usability dem gehört am Ende der Markt.

00:13:12: Absolut, darüber habe ich auch mit ihm gesprochen.

00:13:14: Er sagt nämlich auch früher war es extrem schwer überhaupt ins Banking reinzukommen.

00:13:18: also wenn du einmal einen Defo hattest da bist du dann auch geblieben.

00:13:22: Also wenn man einmal Kunde war dann lief das da.

00:13:25: Heute ist es genau andersrum.

00:13:26: also er sagt...

00:13:27: oder Bank hatte eine Beziehung mit dem Kostüm.

00:13:32: Es war leichter, dass der Kostümer zusammen alle anderen Produkte bekam.

00:13:40: Du hattest die Beziehungen, aber

00:13:41: es war schwer zu kommen da, was?

00:13:43: Ja, es war leicht zu kommen... Also du bist eigentlich richtig.

00:13:47: Die Tafeln waren ein bisschen verdammt.

00:13:50: Jetzt war es schwer für einen neuen

00:13:52: Spieler zu kommen.

00:13:53: Aber es war viel einfacher um den Kostum zu kreieren.

00:13:56: Um das zu halten, was wir hier haben.

00:13:58: Genau!

00:13:58: Jetzt ist er flippend und die

00:14:04: Tafel sind komplett auf der Seite.

00:14:07: Es ist sehr leichter um ihn zu kommen und es wird auch viel leichter werden können.

00:14:13: Es wird viel schwerer um den Krostum.

00:14:17: Ich denke, das ist die Situation, in

00:14:20: der wir jetzt sind.

00:14:20: Das erleben wir ja nun auch am Ende, nehme ich meine Revolut oder so.

00:14:23: Die sind ja überall eine Scalable sind überall jeder hat da irgendwie noch ein Depot und Co.

00:14:28: Und das ist aber ganz fundamentaler Schiff der gerade statt.

00:14:30: Das ist ein fundamentaler Shift und gleichzeitig natürlich auch die Herausforderung auch für eine Revolut- oder Scalabel sich mit nicht darauf ausruhen zu dürfen dass man heute bisschen aufwug ist.

00:14:40: das kann morgen schon wieder ganz anders aussehen.

00:14:42: Ja ja momentan es ist ja auch so sehe ich ja auch an mir selber und an immer mehr Leuten dass man mit unter drei, vier, fünf Finanz-Apps parallel hat.

00:14:50: Und wie du sagst die Treue ist da relativ gering.

00:14:53: also das bin ich mal gespannt wie sich das verändert.

00:14:56: und dann gibt es ja sogar noch ein weiteres Thema noch on top was darauf kommt.

00:14:59: das große Thema der Messe überhaupt war halt wie zu erwarten künstliche Intelligenz.

00:15:03: Also das war überall Da hatte jeder irgendeinen AI-Slide jede zweite Präsentation hatte irgendwo Agented AI im Titel.

00:15:09: auch Murat glaubt dass die KI Welle noch schneller und noch radikaler wird als die klassische Digitalisierung

00:15:15: Wie die digitalen Transformation, das wir in den Beginn diskutiert haben.

00:15:18: Ich denke, dass wir jetzt in eine AI-Transformation gehen.

00:15:20: Und ich glaube, es wird ein bisschen schneller werden und nicht die zwei Dk's, die wir durchgehen.

00:15:24: Es wird, meiner Meinung nach, fünf bis zehn Jahre lang sein.

00:15:26: Wir sehen uns in einen sehr unterschiedlichen Landschaften.

00:15:29: Die Lebens der Kunden wiederum aufgrund des non-finanzischen Servicees, was sie von neuen Wagen expectieren.

00:15:36: Was ist passiert bei unseren Lebens außen des finanziellen Servicees?

00:15:39: In CHAT-GPT bekommt man eine menschliche... Conversational answer to things.

00:15:43: Right now banks don't operate that way, so thats something customers will start expecting from their banks

00:15:50: Netflix.

00:15:51: they use AI to hyper personalize everyone's screen.

00:15:54: So now customers want why do I look at the same website for me?

00:16:00: Why doesn´t the bank know what i want to do?

00:16:04: and also one thing that AI will bring is proactivity.

00:16:08: Google is proactively alerting you in different ways

00:16:36: Und das ist auch ganz spannend, weil BBVA bietet eine App in ChatGPT direkt an.

00:16:42: Also wo sich nicht ChatGBT irgendwas aus dem Internet zieht, sondern die ziehen sich das schon von der Website und er glaubt aber dass das immer relevanter werden wird.

00:16:52: also... ...das Menschen sich daran gewöhnen mit ChatGAPT zu reden wie mit einem Menschen und irgendwann sagt er erwarten die das auch einfach von ihrer Bank?

00:17:00: Also dass man nicht mehr Menü Punkt sieben unter Punkt drei und hier PDF runterladen macht Sondern eher hey kann ich mir diesen Urlaub leisten?

00:17:07: oder wie viel Geld habe ich diesem Monat schon ausgegeben?

00:17:10: Hey, warum sinkt mein Kontostand eigentlich gerade so stark?

00:17:12: Dass man das irgendwann nur noch fragt und dass die KI dir das zusammenfasst.

00:17:16: Denn er sagt, die Banken haben ja eigentlich alle Daten dafür nutzen sie bislang aber zu wenig.

00:17:21: Sehe ich ganz genauso.

00:17:21: Ich kenne auch einige Start-ups, die das schon implementieren für größere Banken eben auch.

00:17:26: Und es geht ja auch darum, dass man jeder Kunde ist ein Stück weit anders.

00:17:29: Der eine möchte in einer gewissen Frequenz kontaktiert werden braucht Die und die Themen andere sind da etwas Zurückhaltender und ich glaube diese ganz unterschiedlichen Charaktere, Kundenprofile.

00:17:40: Die gilt es auch über eine KI stückweit zu bedienen oder über gewisse Silos heraus was die Beratung angeht, was Ideen oder neue Produkte angeht.

00:17:48: Und ich glaube da stecken wir noch ganz in den Anfängen.

00:17:51: Wo ich mit ihm drüber gesprochen habe wo er auch nicht so eine ganz klare These hat würde mich bei Deine Meinung interessieren wenn man das mal weiter denkt dass das jetzt in Chatchi BT eine App ist quasi drin deine Bank.

00:18:03: Die These ist, dass du bald mit einem Geminal, mit einem Chatchi-BT, einer Siri, wem auch immer vielleicht in drei, vier, fünf Jahren das nur noch so nach Tee sprichst.

00:18:09: Wie wichtig wird die eigentliche App der Bank?

00:18:12: Die eigentliche Website der Bank als Kanal noch?

00:18:15: Wird das trotzdem der Hauptkanal bleiben?

00:18:17: oder wird es das so umändern, dass wir in fünf, sechs, sieben Jahren den KI-Kanal primär haben?

00:18:22: und wenn Du's mal ganz genau wissen willst dann machst Du nochmal die Bank auf.

00:18:25: was denkst Du?

00:18:26: Ich glaube das geht alles gerne super App plus KI.

00:18:29: So ist es ja auch schon in weiten Teilen Asiens der Fall oder so.

00:18:32: Du kommst heute in Vietnam, oder so klar mit einer super App.

00:18:35: Du bestellst dir das Taxi genauso wie das Essen und machst deine Finanzgeschäfte.

00:18:39: also ich glaube dass künftig noch viel mehr in Lösungen gedacht wird nicht in Einzel-Apps Und dass die Kaida den signifikanten Anteil daran natürlich auch übernimmt.

00:18:50: ob man das Immer eins zu eins gleich mitgeht, das weiß ich nicht.

00:18:54: Aber die Vergangenheit hat ja gezeigt, dass es sobald es für jemanden einfacher ist, die Lösungen auch schneller zu erreichen sind.

00:19:01: Geht man es mit?

00:19:01: Ich hätte mir vor fünf Jahren auch nicht gedacht, dass ich ständig ins Telefon reinquatsche aber inzwischen oder wir machen ja auch viel mit KI und auch viel über Sprache.

00:19:10: Das hätte man doch vor fünf jahren nicht gedacht.

00:19:13: Das stimmt!

00:19:13: Und gleichzeitig war Moral bei aller Technologie Euphorie ein Stück weit Vorsichtig, er sagt am Ende bleibt Vertrauen nun mal die wichtigste Währung im Banking.

00:19:22: Das ist vielleicht noch das warum es in Finance ein bisschen länger dauern wird jetzt im Vergleich zur Essenslieferung und Co.

00:19:28: Er sagt dazu folgendes

00:19:40: So, no I think banks need to find ways to move faster.

00:19:53: Safely test and so on but they need to remain prudent because we are talking about the hard earned money of individuals.

00:20:02: it cannot be tested recklessly absolutely not.

00:20:06: Und das ist dann wahrscheinlich auch der entscheidende Unterschied zwischen Banking und ein Stück weit auf vielen anderen Branchen.

00:20:10: Also du kannst bei einer Shopping App, kannst auch mal irgendwie einen Fehler machen oder beim Streaming Deans kannst du auch mal eine schlechte Empfehlung bekommen die jetzt nicht dein Geschmack getroffen hat.

00:20:18: Wenn deine Banken Fehler macht, dann geht es halt direkt um dein Geld.

00:20:20: und deshalb glaube ich da wird sich vielleicht nicht in jeder Hinsicht der schnellsten und coolste Anbieter durchsetzen sondern Du musst schon diesen Mix aus Technologie vertrauen smart ineinander gehen, aber ich glaube nur noch auf Vertrauen und auf Marker auszuruhen.

00:20:34: Das wird nicht mehr reichen!

00:20:35: Nein das würde nicht mehr erreichen und ich glaube es nochmal... Es wird um den Service gehen und gerade dann eben wenn's irgendwo hakt du möchtest immer erreichbar sein und Du möchtes aber auch deine eigenen Probleme oder deine Lösung schnell geklärt haben.

00:20:48: Dann habe ich noch ein zweites Thema was mich die letzte Woche beschäftigt hat.

00:20:51: Ich hatte mal wieder so einen typischen Fall der eigentlich Filme und so Branche erzählt.

00:20:56: Da hat sich ein Asset Manager über eine Überschrift beschwert, die, ja ich weiß es wird jetzt nicht sagen zu Clickbaits aber die zu zugespitzt oder zu provokant fand.

00:21:05: und ich dachte mir so genau das ist eigentlich das Problem in unserer Branche.

00:21:08: Viele wollen lieber nur Überscript die zwar auch niemandem wehtut aber dann auch niemanden mehr interessiert.

00:21:13: Mir geht's jetzt auch um das gleich zu sagen wir kommen ja beide aus der Bild sind da ein bisschen krawalliger vielleicht groß geworden Aber mir geht es gar nicht darum, künstlich zu skandalisieren oder Überschriften zu bauen die dann ja gar nichts mit dem eigentlichen Text zu tun haben.

00:21:24: Aber wir sind halt auch nicht in der Welt in der sich Menschen freiwillig durch zehn nüchternde Fongartikel klicken nur weil sie am Ende ganz sachlich korrekt sind.

00:21:31: und ich sehe das man ein Stück weit zur Aufmerksamkeit ist ja auch Teil unseres Jobs.

00:21:35: also ich habe früher mal gelernt Herrn Rinnan der legendäre Verleger hat ja gesagt die Kirche muss voll sein bevor man predigt.

00:21:41: Ich glaube da ist viel Wahres dran.

00:21:43: Eine gute Überschrift muss in meinen Augen Neugier erzeugen, sie muss irgendwie ein Konflikt haben oder eine Spannung mitbringen.

00:21:48: Oder eine überraschende Wendung, irgendwie Anti-Sansans liest den Text ja am Ende niemand und dann bringt auch der beste Inhalt nichts.

00:21:54: So ist es!

00:21:55: Du machst das ja nun auch schon paar Jahre.

00:21:57: wie guckst du da drauf?

00:21:58: Starte mit einem Erdbeben und steige richtig langsam.

00:22:01: Stimmt

00:22:01: auch alte Journalistenregel.

00:22:03: Alte

00:22:03: Journalistregel ich glaube inzwischen ist es noch viel wichtiger weil wir haben ja eine Aufmerksamkeitspanne Die reicht ja nur noch für den Fingerschnipsen.

00:22:11: Wir schaffen gar nicht mehr ganze Dosiers, heute durchzuarbeiten wie wir jetzt grown weiter.

00:22:16: Das heißt du musst mit einer Überschrift heute was landen und es muss ja krawallig ist immer so negativ.

00:22:23: Weißt Du?

00:22:23: Wir hatten nochmal eine ganz geile Überscript hier.

00:22:25: Da gab's doch diesen Streit zwischen Akates und Garnet.

00:22:30: Der Leberhaken!

00:22:31: Ja

00:22:31: der licht ja auf dem Weg rein das war doch klar.

00:22:33: oder also wer den nicht mitnimmt den Leber Haken.

00:22:36: Nur zur Einordnung der heißt Henry Kleber der Gründer und Mann von Akatis.

00:22:42: Deshalb verstehe ich es nicht ganz, was ich auch so ein bisschen schwierig finde ist.

00:22:47: wir sprechen ja den viel mit Vertriebsexperten oder mit PR-Experten auch oder so.

00:22:52: Ich würde es mir gar nicht anmaßen sprich irgendwie in deren Berit irgendwie zu kritisieren oder besser können zu wollen und ich glaube einfach weißt du hast eine astreine Karriere gemacht bei der Bild bei Stern jetzt hier bei uns.

00:23:07: Ähnlich habe ich das auch mit, wir wissen doch wovon wir reden.

00:23:09: Wir sind noch Handwerker in dem

00:23:10: Bereich.".

00:23:11: Das heißt wenn wir eine Überschrift machen die zuspitzt aber das Thema beim Namen dann sollte sie auch so bleiben?

00:23:18: Ja ich kann es ja vielleicht auch mit dem konkreten Fall mal machen.

00:23:20: worum's ging?

00:23:21: da gings um Öko-World.

00:23:22: Die bringen jetzt ein Transformationsfonds investieren also künftig auch im Unternehmen aus Branchen wie Stahl zum Beispiel Aber dann vielleicht auch denkbar Chemie oder Zement Genau in jene Bereiche, die ja früher oft als die Bösen galten.

00:23:35: Wäre das Unternehmen ein bisschen länger verfolgt?

00:23:37: Da weiß ich auch früher der Alfred Plato da drin war.

00:23:40: Der hat ja immer geschimpft gegen diese Konzerne, wo er CO²-Ausstoß und da war auch mal das Best In Class war nicht gut genug.

00:23:48: Und meine Überschriftidee war jetzt... Ich habe mit der Verena Kinel gesprochen wie sie dieses Transformationskonzept entwickelt haben Wie Sie das Scoring dafür entwickelt haben.

00:23:56: Das war so ein bisschen wie Ökoword lernte Die Böse zu lieben, wollte ich das nennen.

00:24:02: Ich fand das eigentlich ziemlich charmant, weil es ja meiner Meinung nach genau die Geschichte erzählt.

00:24:05: Da steckt ja ein Wandel drin da ist einen Augenzwinkern, da ist auch ein bisschen Reibung drinnen.

00:24:10: vor allem zeigt es ja aber hey hier passiert gerade etwas dass früher undenkbar gewesen wäre also früher heißt noch vor zwei drei vier Jahren.

00:24:18: Und genau da finde ich gibt es in der Branche oft ein Missverständnis.

00:24:22: Also viele glauben, dass jede Zuspitzung automatisch unfair oder negativ sei.

00:24:26: dabei kann eine pointierte Überschrift sogar glaubwürdiger sein Weil sie einfach offen ausspricht was ohnehin jeder denkt.

00:24:32: Also wenn der Öko-Volt früher gegen Stahlhersteller gestenkt hat und jetzt sagt, wir investieren in diese besten dieser Branche.

00:24:37: Weil Transformation mal auch schwer Industrie braucht ist ja eine Meinung die die gar nicht exklusiv haben aber das geht ja auch hier damit dann ist es doch keine peinliche Kehrtwende oder so.

00:24:45: Das ist ja ne super spannende Geschichte und die sollte man meiner Meinung nach auch so erzählen.

00:24:49: Naja und wenn man einen eigenen Produktlösung auf den Markt bringt der genau von dieser Transformation profitieren soll denn muss man diese Geschichte doch auch da draußen tragen und muss sie doch mitgehen?

00:25:00: Man muss natürlich sagen okay Früher waren wir radikaler oder war unsere Mission eine andere.

00:25:05: Heute sehen wir das eben so und ich finde gerade diesen Wandel, diese Erkenntnisgewinne und am Ende des Tages auch Ableitungen aus der Geschichte zu schriffen ganz wichtig.

00:25:15: Ja ja und ich verstehe natürlich die investieren und das muss man natürlich da fernes halbe sagen sie investieren nicht in die Bösen also Unternehmen.

00:25:21: was schlecht ist und schlecht bleibt das wird ja da wird ja nicht reininvestiert.

00:25:26: wenn man das jetzt in der ganzen reinen Lehre auslegt Verstehe ich den Punkt ja total.

00:25:32: Aber A so ist ja klar, dass es nicht gemeint ist weil natürlich gehts ja drum früher waren das Konzerne die nie investiert hätten.

00:25:38: jetzt Begleitet man diesen Wandel weil man auch sagt hey Die ganze Klimawandel wir brauchen Windräder Wir brauchen Solarpaneele Wir brauchen Rohstoffe.

00:25:47: also das geht ja nun mal auch ohne Nicht Da.

00:25:49: interessanterweise ist man da im Ausland Auch mit unter vier lockerer.

00:25:52: sich erinnere mich dass Ich vor zwei Jahren in Mannheim hatte ich ein Gespräch Mit Norddea Portfoliomanagerin die ganz selbst so von Zitat dreckigen Branchen gesprochen hat, die gesagt hat hey der Wandel braucht auch die schweren Jungs.

00:26:04: Das fand ich ehrlich gesagt viel ehrlicher und auch zugänglicher als dieses typisch deutsche bitte alles möglichst neutral möglichst glatt bloß ohne Reibung zu machen.

00:26:12: Und ich glaube auch ehrlich gesagt wenn man wirklich einen neuen Weg einschlägt dann gewinnt man ja eher Glaubwürdigkeit wenn man das selbstbewusst erzählt anstatt dass jetzt hinter so einer harmlosen Compliance Überschrift irgendwo zu verschlecken wie gesagt am Ende hast du dann halt nämlich irgendwas was zwar auch niemanden mehr verschreckt, aber eigentlich auch niemandem mehr interessiert.

00:26:27: Ja, dann ist es ja austauschbar.

00:26:28: am Ende des Tages müsste man jetzt sagen die Beöco World kommt mal hier zu uns nach Hamburg in Podcast.

00:26:32: wir holen uns den den den verantwortlichen Marktvorstand noch von Heidelberger Zement dazu und entsprechen wir mal wie so eine Transformation funktionieren kann weil ohne Beton geht's nun mal nicht und es gibt eben auch ökologisch sauberen Beton immer mehr und das ist doch ganz toll.

00:26:48: solche Geschichten wollen wir ja auch hören.

00:26:50: Ja, und ich glaube das ist halt dass wenn man wirklich diesen ganzen wandel macht.

00:26:53: Und ich finde die haben wirklich viel Gutes gemacht ja mit neues logo ein neues schrift Wirken viel moderner haben jetzt auch so das alte abgelegt da war jetzt auch eine lange zeit dazwischen.

00:27:02: also Das gehe ich wirklich auch alles mit.

00:27:04: Ich glaube man muss sich da einfach kommunikativ auch ein bisschen mehr trauen nicht dahinter verstanden.

00:27:09: ich meine fairerweise das haben wir auch nicht exklusiv.

00:27:12: Wir haben ja auch oft Interviews, die dann irgendwie fünf Schleifen von Hamburg nach Frankfurt.

00:27:15: Nach London wieder nach New York oder Boston und dann wieder zurückdrehen wo es dann vom Deutschen ins Englische wieder ins Deutsche geht.

00:27:21: nochmal drei Freigabe schleifen und am Ende bleibt irgendwie ein Text übrig in dem nichts mehr mit einer Seele irgendwie drin bleibt.

00:27:27: Und obwohl ich da ja schon paar Jahre jetzt auch in der Branche unterwegs bin, bin ich da manchmal doch immer noch überrascht Hast du das Gefühl dass wird besser?

00:27:34: Oder schlechter?

00:27:35: Ich glaube es wird am Ende wird's doch besser Ich glaube, aber noch mal kurz zur Ökowelt.

00:27:39: Ich hatte eines der geilsten Interviews in der Tat damals mit dem alten Alfred Plato.

00:27:44: da bin ich mit der Tochter einer Kollegin der Kolleginnen auch und meinen damals... wie alt waren meine Töchter da?

00:27:50: Fünf-und Acht sind wir nach Hilden daraus gefahren bei Düsseldorf Und dann haben die Kinder das Interview machen lassen.

00:27:58: Also denn ich weiß nicht, was die Headline war Alfred.

00:28:00: also Alfred, wie kann das besser werden?

00:28:03: mit dem Umweltschutz Gute Geschichte hatten wir ein sechseitiges Interview mit dem haben da im Biergarten gesessen, die Kinder haben gemalt und Interviewfragen gestellt.

00:28:10: Das hat richtig Spaß gemacht!

00:28:11: Und jetzt wo wir schon beim Thema sind was auch Überschriften angeht oder solche Spielarten das müssen wir viel mehr machen.

00:28:18: und alles andere ist so austauschbar.

00:28:20: und diese PR-Headlines also so ein bisschen waschmich aber mach mich nicht nass die hast du ja sofort wieder vergessen.

00:28:26: Daher

00:28:26: man muss auch fairerweise sagen es gibt auch wirklich einige sehr gute Pressesprecher Kommunikationsleute in dieser Branche als Menschen die auch wirklich verstehen Die Journalismus funktioniert, die wissen was eine Geschichte braucht und die am Ende auch sauber abwägen können zwischen was ist fair?

00:28:39: Was ist kritisch.

00:28:39: Was ist spannend?

00:28:40: Was is problematisch.

00:28:42: also das soll jetzt ja nicht klingen als wäre es jetzt der Generalabbrechung aber man erlebt das schon wie gesagt mitunter dass da sehr empfindsame Reflexe sehr schnell passieren.

00:28:49: Ich

00:28:50: glaube Christoph Es wird am ende des Tages besser weil wir auch kreativer werden und die Branche auch ein bisschen Immer moderner wird.

00:28:57: Sag mal, wir haben ja beide eine Bildvergangenheit oder so.

00:29:00: was sind denn so deine Headlines der Jahrzehnte?

00:29:04: Ach also wir sind Papst war damals natürlich super!

00:29:06: Also das gefühl auf dem Punkt getroffen.

00:29:09: ich fand tatsächlich letztens schön jetzt in... Ich weiß gar nicht mehr genau es ging jetzt um höhere Alkoholsteuer und höhere Zigarettensteuer also unser Haushaltsloch irgendwie zu stopfen Diskussion um Zuckersteuer Und die Bild hat das wunderbar auf den Punkt gebracht für ihre Zielgruppe Kippe, Cola, Korn.

00:29:24: Was kostet jetzt bald das Leben oder so in so einem Kneipenbild daneben und holt mich einfach direkt ab?

00:29:31: Aber man kann es natürlich auch einfach... Oder ich mag's manchmal auch wenns ein bisschen sophisticated ist nochmal irgendwie eine zweite Ebene hat.

00:29:36: Ich erinnere mich zum Beispiel an einen ehemaligen Kollegen der hatte mal ein Porträber Gregor Gisi geschrieben Und die Überschrift war Politik Punkt Macht Punkt und einsamen Punkt.

00:29:48: Und das war natürlich der Satz Politik macht einsam, aber jede dieser drei Facetten sein Leben für die Politik dann dieser Machtmensch Giszi, aber auch diese Einsamkeit klar hat doch Kinder erwarten.

00:29:57: so wurde viel erzählt wie dieses Leben eines Politikers einsam ist.

00:30:01: das hat so wunderbar zusammen harmoniert mit einem Bild.

00:30:03: Das finde ich bis heute super sowas.

00:30:05: Es kann auch ein Magazin bis heute immer noch anders als online wo die Zeile bei mir wahrscheinlich so nicht verfangen würde.

00:30:11: Hast du Favoriten?

00:30:12: Ja, ich finde es zumindest auch.

00:30:14: Ich habe Favoriten und ich finde das auch ganz interessant.

00:30:17: Bei mir ist die Bild auf der einen Seite und auf der anderen Seite die Tats, die sich da tatsächlich für genial teilweise.

00:30:23: Also ich find' dass... Die Wahl von Angela Merkel zur Bundeskanzlerin macht die Tatz auf mit dem Kinderfoto von Ion Sartouras ein Mädchen wie ich legendär.

00:30:31: Sport-Headline von einer Bildzeitung zu Trainerzeiten von Rudi Föller als wir auf Saudi Arabien getroffen sind.

00:30:41: Sensationell muss man mal drauf kommen.

00:30:43: Und ich habe ja ein paar Jahre bei der Bild gearbeitet oder so und das sind echt schon Typen, die sich sowas einfallen lassen.

00:30:49: Ich fand es immer großartig weil das auch mit einer Leichtigkeit manchmal rüberkommt und dachte meine Güte wie hat er jetzt einfach so auf den Tisch gepackt und los geht's?

00:30:59: Ja ja sensationell hat doch wirklich Spaß gemacht.

00:31:00: aber ich finde bis heute macht das Spaß sich Überschriften zu überlegen und was also?

00:31:05: das ist bis heute eine der Teile im Job der auch nie langweilig wird.

00:31:08: Das ist mit einer der besten!

00:31:10: Christoph, schön mal so eine private Folge mit dir.

00:31:13: Könnt ihr mir vorstellen das nochmal zu wiederholen?

00:31:15: und dann suchen wir uns mal auch Themen ab die vielleicht ein bisschen gar nicht immer nur mit Finances zu tun haben.

00:31:20: ich hätte auch gerne mal mich mit dir über Genuss-Literatur und was noch uns allen Spaß macht unterhalten.

00:31:26: Wir müssen mal so ein bisschen auch an unsere Eigenwerbung denken.

00:31:29: was so Headlines und also was geht deshalb auch bitte mal an die Zuhörerinnen?

00:31:34: einfach auch mal Was müssen die Sterne da lassen?

00:31:36: Und gerne dalassen oder Bewertungen.

00:31:38: Wer es bisher hingeschafft hat, der hört uns ja doch offenbar gerne zu.

00:31:41: insofern das gerne auch mal den Plattformen mitteilen.

00:31:44: Das hilft uns im Ranking aufzusteigen.

00:31:46: Wunderbar und wenn ihr Kritik habt Ideen schickt sie uns!

00:31:51: Auch worüber wir reden könnten abseits der Finanzwelt vielleicht noch mit so kleinen Journalismus einblicken wie heute.

00:31:57: Mir hat Spaß gemacht und bis bald wieder Malte.

00:31:59: Ciao ciao.