500 Millionen Euro für Werbung: Der Kampf ums Altersvorsorgedepot beginnt

00:00:01: Wenn du aus der Schnittstelle durch den Fonds und Vorsorge kommst, ist das jetzt genau der Punkt wo beides in einer neuen Form an den Start kommt.

00:00:08: Weil das erste was hier passiert am ersten Ersten, dass wir vom Zulieferer aus Investment sich zum vollwertigen Player werden.

00:00:16: Ich bin fest davon überzeugt, dass diese Entnahmeplan-Logik auch an anderer Stelle aufgebaut wird vom Müggen was auslöst.

00:00:23: Bei der Entnahmeplattform muss ja nicht heißen bleib einfach so in dem, wo du warst und dann tröpfelst da so raus.

00:00:28: Nee das kann ja auch wirklich in einer guten Begleitung stattfinden.

00:00:31: gerade auf die Frage wie bin ich denn idealerweise investiert?

00:00:34: mit sixty mit seventy mit seventy

00:00:36: Jahren?

00:00:47: Die Inhalte dieses Podcast beinhalten keine Kaufempfehlungen, sondern dienen ausschließlich der Informationen und Unterhaltung.

00:00:53: Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung.

00:00:56: Und jetzt

00:00:56: geht's los!

00:01:13: Aber der ist schon, ich kenne den schon bestimmt seit zwanzig Jahren.

00:01:15: Er war davor bei der UBS, hat da den Funkcenter mit aufgebaut und war dvor bei Fidelity kontursprünglich aus der Versicherungsecke und ist sicherlich so tief drin in dem Altersvorsorge-Depot wie kaum ein zweiter.

00:01:29: Genau!

00:01:29: Erster auf jeden Fall sehr versiert was das alles angeht, was es auch mit dem ganzen Markt macht Da macht man ja kein Geheimnis, das hast du auf LinkedIn gepostet.

00:01:38: Dass wir hier einen Workshop hatten für unsere ganze Firmengruppe also für PR, für Vertrieb, für Redaktion einfach auch mal dass das Thema nicht nur wie man jetzt vielleicht auf den ersten Blick denkt für Retail Interessantes sondern dass es bis in die Hochvermögenen geht.

00:01:52: Wir haben im Podcast uns aber natürlich mehr darauf konzentriert Was macht das überhaupt mit so einer Nation?

00:01:58: Also wir sind ja jetzt nicht gerade als Aktienvolk bekannt.

00:02:01: Da fand ich ganz spannend, dass er auch gesagt hat das die Amerikaner, also Franklin Templeton ist ja eine amerikanische Konzern.

00:02:06: Dass die das auch super spannend finden?

00:02:08: Die sind ja selber auch sehr bullisch.

00:02:10: Christian Machts ist da ja auch sehr erwartungsfroh um das mal so zu formulieren und dass die das ein bisschen als das deutsche For One K sehen

00:02:17: Genau!

00:02:17: Und dadurch fühlen sich natürlich auch richtig getriggert und sagen alles klar, Deutschland ist für uns einen Kernmarkt in Europa.

00:02:22: und wenn die jetzt vor so einer Entscheidung stehen dann ist das schon wirklich der Game Changer

00:02:27: Genau, er glaubt ja so ein bisschen da geht der Goldrausch auch los.

00:02:30: Wir haben auch wirklich drüber gesprochen wie viel wird sage ich mal von Riester umetikettiert?

00:02:35: Wie viel kommt neu in Mark?

00:02:36: Da fand ich auf seine Prognosen sehr interessant.

00:02:38: also wird da wirklich neues Vorsorgevormögen gebildet?

00:02:42: wenn ja wie viel und auch wo kommt das her?

00:02:44: denn da kann man noch sagen werden wir vor kurzem Das Gespräch mit der Annalena Runde von Fidelity hier im Podcast, wo wir auch schon mal ausführlich über das ganze Altersvorsorge-Depot gesprochen haben.

00:02:54: Frank den Templeton geht da aber ganz anders ran an das Thema.

00:02:57: Ganz genau und das ist auch spannend!

00:02:58: Und ich glaube, dass wird auch ein Stück weit die Industrie verändern – und wir sprechen ja auch darüber mit ihm über so'n bisschen über das Selbstverständnis von Franklin Templeton.

00:03:06: Die sehen sich quasi stückweit als Experten innerhalb eines Maschinenraums.

00:03:10: also stellen die Inhalte während denn draußen das Etikett eher durch eine White Label-Lösung und mitunter eben auch für Dritte gestaltbar ist.

00:03:17: Und man vielleicht weiß,

00:03:19: dass Friend in Tempeln

00:03:20: drin ist?

00:03:20: Aber es ist nicht zwingend der Fall sein muss!

00:03:22: Genau die arbeiten da ja mit mehreren Partnern zusammen im Morgenfund, die sage ich mal den Produktmantel und die ganze Depotadministration übernehmen.

00:03:29: Die arbeiten mit Ginmonen, die die White Labelteknologie liefern und haben da auch ne Partnerschaft mit Finanzguru, die glaube ich ganz smart ist... Das sie das gemacht haben ist ja so ne App, wo du bisschen gucken kann, was wird von deinem Konto abgebucht?

00:03:41: Was wieviele gibst du für keine Ahnung, Spendings aus für Lebensmittel, für Basics und das drei Millionen Kundennamen die?

00:03:46: in Deutschland sind auch viele schon bereit zumindest kleine Summen zu zahlen dafür.

00:03:50: Also insofern glaube ich ist es eine ganz interessante Zielgruppe.

00:03:52: jetzt auch mal einen Blick auf das Altersvorsorge-Depot.

00:03:55: und die bieten den digitalen Zugang zum Endkunden und Franklin Templeton liefert da diese Investmentarchitektur dazwischen.

00:04:01: so Martin glaubt auch, dass das so eine Art Blaupause ist wie Asset Management künftig funktionieren wird.

00:04:06: Ich glaube da wird es noch mehr Partnerschaften geben in dem Bereich jetzt, ob sie jetzt vielleicht ein Tempelten sind oder andere.

00:04:11: und ich glaube da ist die Messe noch nicht gelesen wenn wir mal gucken, dass wir draußen ganz viele Leute ja immer noch gar nicht erreicht haben was das ganze Thema Altersvorsorge investieren und Co angeht.

00:04:21: Wäre doch stark wenn's am ersten ersten richtig losgibt!

00:04:23: Christoph, ich glaube wir werden uns noch ein bisschen öfter über das Altersvorsorge, die per unterhalten müssen.

00:04:28: Ich fahre das einen sehr netten Talk mit Martin auch immer wieder nett wenn die Leute auch wirklich physisch hier sind.

00:04:33: Lasst uns mal fünf Sterne hier damit der Martin auch irgendwann mal wieder kommt und wir besprechen in den Start des AVB auch.

00:04:38: und jetzt erstmal gute Unterhaltung.

00:04:40: und vielen Dank lieber mal für deinen Besuch!

00:04:42: Viel Spaß beim Talk!

00:04:52: Martin du beschäftigst dich seit Ewigkeiten mit Alters-Vorsorge und Versicherungen Und jetzt kommt im nächsten Jahr das Altersvorsorge-Depot und die gefühlte halbe Finanzindustrie will mit dir sprechen.

00:05:05: Ist das jetzt gerade die spannendste Zeit deiner Karriere oder die anstrengendste?

00:05:09: Das könnte man auch verbinden, also es ist sehr, sehr spannend aber sehr intensiv weil genau das zusammenkommt.

00:05:15: du sprichst es zurecht an ich bin hier seit Und das ist genau der Punkt, wenn du aus der Schnittstelle zwischen Form und Vorsorge kommst.

00:05:28: Das ist jetzt genau der punkt wo beides in einer neuen Form an den Start kommt weil das erste was ja passiert jetzt am ersten Ersten dass wir vom Zulieferhaus Investment sich zum vollwertigen Player werden als Vorsorgeprodukt Anbieter wie es mal ganz Ja, staubig nennen oder trocken.

00:05:46: Und das ist natürlich ein Punkt der ist für uns eine Bedeutung und vielleicht kann ich es als Franklin Templeton intern sagen.

00:05:51: dann wie haben wir geschafft dass die Firma versteht wie groß diese Dimension ist?

00:05:56: Wir haben Richtung USA nur gesagt Es ist unser Form on K Moment und in dem moment war das klar.

00:06:01: was passiert da gerade.

00:06:02: Euer deutscher Chef Christian Macht tut auch das übrige noch dazu und wirft ne sehr wilde und sportliche Zahl in den Raum errechnet mit sechs Komma fünf bis acht Millionen als das Vorsorgedepots allein im kommenden Jahr.

00:06:17: Das heißt, wenn der Druck von draußen nicht groß genug ist dann schafft man ihn von drinnen her?

00:06:22: Also so würde ich es nicht sehen weil es ist ein bisschen die Frage wie großes Potenzial, wie grosses der Markt.

00:06:27: Der Markt wird größer an der Stelle.

00:06:28: wir haben die Selbstständigen dabei.

00:06:30: Wir haben so Leute wie meine Frau als angestellte Anwältin, die jetzt auch selber wird es also förderfähig, damit produktfähiger wird an dieser Stelle.

00:06:39: Also kommen auch viele dazu die absolut neu in diesen Personenkreis reinkommen.

00:06:44: Du hast die Situation dass du insgesamt auch viel mehr Ansprache, Touchpoints wie man so schön sagt bekommst und du hast eingangs gesagt wie viele in den Markt drängen.

00:06:55: wir haben jetzt nicht die frage das kommt jetzt nur die Versicherungsbranche oder nur Versicherungsbranche und die typischen Vertriebseinheiten an der Stelle.

00:07:04: Nein, es kommt der digitale Weg!

00:07:06: Es kommt der hybride Weg.

00:07:08: Es kommen alle Banken – egal ob Geschäftsbanken oder genussenschaftlich organisiert oder sonst wie – an den Start.

00:07:14: Und dementsprechend auch für Banken z.B.

00:07:16: die große Chance nachdem sie über das Schalter-Voraumbanking bis hin zum Onlinebanking uns ja eigentlich raus aus dem Haus getrieben haben zu sagen ich komme endlich wieder eine Kunden dran In der Ansprache, also dass du aber das mal zu Ende denkst in der Breite dessen wie die ansprach ist.

00:07:35: Du wirst als normalbürger egal ob sich das thema interessiert oder nicht gar nicht aus dem Weg gehen können Das was da passiert ist, du wirst in jeglicher form mit dem themaren beruhigung

00:07:44: kommen.

00:07:44: Martin ordnet uns trotzdem die zahl von christian noch mal ein sechs kommer fünf bis acht millionen allein im kommenden jahr.

00:07:51: Ist das eine belastbare prognose?

00:07:53: Oder ein bisschen optimistisches wünschungen?

00:07:56: wenn du schaust wir haben Werbstätigen Bevölkerung plus selbstständig, dass die neu dazukommen sagen, kommst du bei ungefähr fünffünfzig Millionen Deutschen raus.

00:08:04: Wenn ihr dann die Zahl nimmst, dann bist du oberhalb von zehn Prozent geobt gesagt dessen was da jetzt nächstes Jahr in der Erwartungshaltung steht und dann noch das Nimmst was so die Studien sagen wie vieles in Wechsel.

00:08:17: willig aus bestehenden Riester ins Neue rein und wechselwillig heißt nicht ich mache es von alleine wechsel Willig heißt nur wenn Du den Kunden ansprichst ist er willig da etwas zu verändern.

00:08:28: vieler verstehen wir wechselwillig nur dann geht er zum digital.

00:08:32: das ist nicht damit gemeint sondern wechsel will ich.

00:08:34: wenn sie angesprochen werden und den impuls kriegen gehen sie rüber.

00:08:38: Und wenn du die zahlen mal übereinander legst, dann kommst du ungefähr in diesem korridor raus.

00:08:43: von sechs bis acht millions erleben wir auch noch zusätzlich neben dem typischen vertriebswegen dass auch viele versorgungswerke uns ansprechen das player auf uns zukommen.

00:08:52: die hatten wir gar nicht auf ein zettel.

00:08:54: Das ist auch Institutionen, die sagen, ich habe eigentlich auch indirekt mit dem Thema zu tun.

00:08:59: Ich könnte es jetzt nutzen für eine Ansprache.

00:09:01: Da kommen Player ins Eck vielleicht Zahlungssysteme, vielleicht aber auch Softwarehersteller, die eine Software machen, womit eine Steuererklärung gemacht wird.

00:09:09: Da gab's so deinen Rieste ein.

00:09:11: Die wollen auf einmal eine Ansprüche geben.

00:09:12: Also das zeigt auch wie breit die Anspracheebene ist und dass dann diese Zahl nicht so aus der Luft gegriffen ist.

00:09:20: Aber wenn wir auf diese Millionenprognose mal zurückkommen, woher kommt denn das ganze Geld?

00:09:24: Also wechseln jetzt Millionen Riester-Sparre ans Altersvorsorgedepot.

00:09:28: Schichten die bestehenden, ich nennen sie jetzt mal ETF Anleger jetzt primär um oder kommen jetzt tatsächlich Menschen neu hinzu, die bisher überhaupt nicht investiert haben.

00:09:37: Ganz wichtiger Punkt!

00:09:38: Es erklärt auch so ein bisschen den Preiskampfpreiskrieg an der Stelle.

00:09:42: Natürlich geht es um den Riesterwechsel.

00:09:44: Das ist eine Gruppe an der Stelle Aber das ist die offensichtlichste, muss man sozusagen weil sie haben ja schon mal in der Entscheidung getroffen ich will sparen Ich will fürs Alter was tun da ist nur die Veränderung des Zahlungsstroms.

00:09:56: ich will Sparaden für meinen Ruhestand oder meine Wände.

00:09:59: Das zweite ist dass natürlich viele den ETF Fondschmarrplan haben oder einen aktiven Fonds im Fondsschmallplan haben Sagen nicht optimieren denn da gibt's jetzt Zulang für, da gibts jetzt Steuern etc.. Für die Anbieter die eine hohe Zahl an Fondschwaplänen haben, ist natürlich jetzt auch ein Punkt zu sagen das wird nur von links nach rechts geschoben.

00:10:18: Was mache ich um in der Stelle mehr Geld zu bekommen und nicht gewechseltes Geld in Anführungszeichen?

00:10:24: Aber in der Summe der Vertragszahl die wir eben hatten als Frage wäre es neuer Vertrag!

00:10:29: Nicht vergessen aber noch kein neues Geld!

00:10:31: Dritte Punkt ist Wir werden Player erleben.

00:10:34: Als ich in die Branche kam du hast gar nicht angesprochen wie lange es schon ist War das Anker Produkt?

00:10:38: In der Beratung gibt mir dein Auto, wenn ich die Kfz-Versicherung möglichst günstig mache dann darf ich die anderen Verträge machen.

00:10:45: Also

00:10:45: B.U.,

00:10:46: dritte Schicht und dann kann mir irgendwann eine Basisrente und sonst was dazu.

00:10:50: Jetzt ist es aber so dass einige sich überlegen mache ich das Standardprodukt, das Standarddepot, das Altersvorsorgedepot?

00:10:57: so gut!

00:10:58: Dann gibts zu mir auch das andere.

00:11:00: Und dann kommen wir zur der Frage weiteres Geld?

00:11:03: weil wir können ja jetzt erleben dass wir vielleicht erstmalige Chance haben als Bevölkerung in Deutschland mit dem Sparen in den Kapitänmarkt positive Erfahrungen zu sammeln, dann zu sagen ich habe ja noch ein bisschen was übrig oder der Kleinigkeit geerbt oder wo immer das Geld nachher kommt.

00:11:17: Was mache ich denn damit?

00:11:19: Und da ist es einen Interesse auch diese Art von Produkten zu verkaufen an dieser Stelle und das ist dann auch noch so.

00:11:25: Punkt wo kommt neues Geld, der plus die Frage wie Selbstständigen mache jetzt eine Basis-Rente oder alles Vorsorge nicht pro?

00:11:31: er kann jetzt beides.

00:11:32: Bisher haben wir nur gesagt, eine gute Selbstständige ab in die Basisrente.

00:11:36: Egal ob Versicherungsseite oder ein Investmentprodukt damit ist der abgefrühstigt.

00:11:41: Das sortiert sich komplett neu!

00:11:42: Was das mit den Deutschen als Aktienation macht da können wir gerne später noch mal drüber reden.

00:11:46: aber dann auch mal nachgefragt von denen nehmen jetzt mal die sechs mal fünf bis acht Millionen im nächsten Jahr.

00:11:51: wie viel davon ist es?

00:11:52: Ich nenn's jetzt mal ne große Umetikettierung also weg vom Riester hin zum Altersvorsorge-Depot was ja gar nicht in jedem Einzelfall sinnvoll ist mitunter, aber das muss jeder Berater natürlich selber austarieren.

00:12:02: Um wie viel ist davon frisches Geld?

00:12:04: Habt ihr das mal untersucht oder Schätzungen?

00:12:06: Da

00:12:06: haben wir es jetzt nicht im Detail untersucht, aber da würde ich davon ausgehen und wir werden im nächsten Jahr die Welle haben mit dem Standardprodukt Kandidaten und die mit dem qualifizierteren Produkt also das Vorsorge-Dipot, dass etwas breiter gestreutet ist, etwas mehr Baustein versehene.

00:12:22: Das wird erst in der zweiten Jachshälfte, siebenzwanzig gegen Ende, siebentwanzig kommen wenn nämlich die stationären Vertriebe ins Laufen kommen.

00:12:29: Und die anderen sprich vor allem die digitale Welt mit mehr am Anfang der Welle stark und laut sein.

00:12:35: Wenn ich das jetzt nochmal in die Differenzierung reinbringen darf dann ist der Punkt so dass ich sage okay die Standard Produktfake Cases am Anfang das sind mehr die Übertrager aus beiden Richtungen also den Fondschmarplan oder mein Alt-Riester Hinten.

00:12:49: in der zweiten Welle wird viel mehr differenziert sein.

00:12:51: Da wird es dann vielmehr die Frage, machst du jetzt nur die dreißig Euro im Monat um leicht die höhere Förderung zu bekommen und in den Rest einer Liquidität machen wir vielleicht ein dritter Schichtprodukt oder behalten einen Fondsparplan?

00:13:03: Weil das ist ja auch eine Diskussion, die wird mehr in der puren Beratung stattfinden.

00:13:07: Was machst du denn mit kurz- mittelfristiger Liquidität?

00:13:10: Wo baust Du diese denn auf?

00:13:11: Die wirst ja nicht im Altersvorsorgedepot aufbauen wollen!

00:13:13: Es wird auch noch ein Punkt sein, der sich dann erst entwickelt als Bewusstsein – oh da komme ich gar nicht so leicht an mein Geld, obwohl es online ist und leicht war im Abschluss.

00:13:27: von einem Verhältnismäßig kleinen Stück des Kuchens.

00:13:34: Jetzt der große V-O-One-K, der deutsche V-o One-K Plan.

00:13:39: Wenn ein junger Angestellte heute schon einen Sparplan hat, denn darf man doch wahrscheinlich davon ausgehen?

00:13:44: Der schneidet sich ja nicht nochmal hundert Euro aus dem Rippen, sondern er wird das umetikettieren und Gen-AVD-Plan schubsen!

00:13:52: Was hast du für eine Vorstellung wie viel wirklich neue Player und Sparer auf den Markt kommen

00:13:59: werden?!

00:14:00: Also erst mal die ganzen achtzehn bis zwanzigjährigen auf jeden Fall.

00:14:04: Da wird große Bereiche geben, die sagen ich kann jetzt endlich sinnvoll sparen und ich finde es interessant wenn du in andere Länder in Europa schaust.

00:14:13: wir reden ja ganz viel über das ist für die Rente, dass ist für den Ruhrstand Das ist für andere Redendeiber Vermögensaufbau aus Attraktivitätsgründen auch um gewisse mehr Leute zu motivieren, das zu machen als bisher.

00:14:27: Ich war ja hier in Österreich, hab dort auch jemanden treffen dürfen aus dem BMF Dort und hat ganz klar mir politisch aufgezeigt warum sie es so nennen und nicht so.

00:14:36: Und wir reden nur über Vorsorge weil das eine Frage von Akzeptanz ist und von ihr Vertrauen dass es auch für das verwendbar ist was warum ich's auf die Seite lege an der Stelle.

00:14:46: Das zweite ist der Punkt nehmen die Lücke Ich nenn es jetzt mal Mid-Ager.

00:14:51: Wie fülle ich das auf, wo ich sicher weiß und da ist das Wissen in der Bevölkerung ja groß was die gesetzliche Rente mir nicht mehr liefern wird?

00:14:58: Weil eins ist ja wichtig zu nehmen bei deiner Frage.

00:15:02: Riester haben wir eingeführt um damals in der Regierung das auszugleichen was die Absenkung war von siebzig Prozentpunkte auf siebenundsechzig und haben dann nur die Lücke die auch entstanden ist durchs hochschiebenes Renteneintrittsalter von fünf sechzig auf siebenechzig ausgeglichen.

00:15:19: Das war eine Phase klar, aber das war der Ausgleichanspruch für dieses Produkt.

00:15:24: Deswegen auch die strengen Sicherheitsvorschriften in Sinne von Garantiepflicht und alles was da drauf war.

00:15:29: Jetzt erleben wir es erstmalig dass die Politik ehrlich genug ist zu sagen Wir müssen ganzheitliche Betrachtung machen über gesetzlich Rente betriebliche Altersvorsorge und private Und die alterssicherungskommission hat uns siebzig prozent des Versorgungsniveaus reingeschrieben als Kenngröße Im ersten maligen belastbarer Größe von einer Institution bekommen.

00:15:49: Ich habe es vorher noch nie, das war immer im Unklaren gelassen weil wir wollten ja nicht die gesetzlichen Rente schlechtreden.

00:15:54: so die Diskussion.

00:15:56: jetzt hast du die siebzig Prozent und jetzt kannst du genau schauen vor allem wenn du einen guten Berater-Beraterin hast.

00:16:02: wie viel Wegstrecke hab ich bis zu den siebzig Prozent denn geschafft?

00:16:06: Wieviel Altersvorsorge in die Pro oder andere Art muss ich denn abschließen um diesen Wert zu erreichen?

00:16:12: wenn ich denen mal als neue Benchmark titulieren darf

00:16:15: Du hast einen ganz interessanten Satz ihm gesagt, dass in Österreich es eher um die Vermögensaufbau oder sozusagen bisschen die Evolution eines Vermögenst gehen sollte.

00:16:24: Während wir hier das alles so ein bisschen noch auf Rente und Vorsorge erhält als Vorsorge etikiert haben ist dir die Begrifflichkeit AVD zu alt back zu sehr auf Rende gemützt?

00:16:33: Und hättest du dir lieber ein Vermögendes Aufbauplan gewünscht?

00:16:37: Ja vor allem vor dem Hintergrund.

00:16:39: Wir haben ja lang diese Flexibilitätsdiskussion geführt.

00:16:42: Wie darf ich das Geld verwenden hintenaus?

00:16:44: Also ab Renten eintrittsalter.

00:16:46: Und wir haben die heftigen Diskussionen erlebt, muss es eine Leibrente sein?

00:16:50: wie ist der Entnahmeplan zu bewerten?

00:16:53: Wie lang muss dieser gehen?

00:16:54: Das wird ja immer sehr oft kollortiert nur bis fünfundachtzig im gesetz steht mindestens bis fümmundachtzig.

00:17:00: Ich darf auch einen bis neunzig machen.

00:17:02: oder viele sagen des Jahr wo es relevant ist es vierneinzig wenn nicht so die Lebenserwartung im average betrachte für das Klientel was in der Masse dort reinkommt.

00:17:12: Das bin ich ja jetzt frei.

00:17:13: Aber wenn ich diese Flexibilität, die ich dort artikuliert habe auch in die Benahmung übersetze dann bin ich von deiner Frage nicht mehr weit weg zu sagen wie es die USA macht, bau erst den vollen Topf auf und dann diskutieren wir über die Verwendungen des vollen Tops.

00:17:30: Und dann ist die Frage, wie motivierst du diesen topf aufzubauen besser?

00:17:35: an der Stelle.

00:17:36: Das beginnt ja auch bei der Frage, wie kann ich die Verwendung machen?

00:17:38: Ich darf weiterhin nur die dreißig Prozent beim Beginn rausnehmen.

00:17:42: Darf immerhin ein Nameplan machen.

00:17:43: das ist für uns ja schon kulturell einen Sprung nach vorn in der Frage wie ich damit umgehe und ich bin fest davon überzeugt dass diese Name plan logik auch an anderer stelle von aufgebauten vom Bögen was auslösen wird weil ein Name Plan muss nicht heißen bleibt einfach so in dem wo du warst dann tropfelt es da so raus.

00:18:03: Ne, das kann ja auch wirklich in einer guten Begleitung stattfinden.

00:18:05: gerade auf der Frage wie bin ich denn idealerweise investiert?

00:18:09: mit sixty mit seventy mit seventy Jahren?

00:18:13: Wenn du die Aktienquote vergleichst im Gesetz Standarddepot haben wir die Regel fünf Jahre vor Schluss und runter zu gehen.

00:18:18: nach Fünfzig drei Jahre vor schluss noch mal einen Schritt runter.

00:18:22: In USA gehst du um durch mit Fünfzehn Prozent Aktienkote in Ruhe standen Und da sind wir genau bei dem Punkt, den du indirekt mit angesprochen hast.

00:18:29: Du hast ja gerade schon ans andere Ende des Sparrens gesprungen.

00:18:35: Wenn man sich jetzt nehmen will an, man nimmt einfach ein Standarddepot und nimmt das alles so durch, dann haben wir diese Regelung bis zu fünfund achtzig.

00:18:40: Was passiert denn wenn jetzt jemand – sagen wir mal, wir wären auch erforderlicherweise mal älter?

00:18:44: – was passiert denn, wenn jemand fünfund neunzig wird?

00:18:47: Absolut!

00:18:48: Dann ist er genau der Punkt und da muss ich die Politik recht geben.

00:18:50: Das ist ja nicht seine einzige Absicherung.

00:18:52: Wir diskutieren sehr oft, dass das eine einzige Absicherung sei nicht gleich der Bürger egal welchen Geschlechts.

00:18:57: Das ist ja nicht der Punkt.

00:18:58: wir haben ne dreigetrippelte Absicherung.

00:19:01: wenn wir das umsetzen was hier Alterssicherungskommissionen auch noch geschrieben hat da ist es nicht der punkt den wir diskutieren müssen immer die Frage stellen setzt ihr euch durch mit dem mit der Kapitalmarktrente in der gesetzlichen?

00:19:13: ein Prozent vom Arbeitgeber ein Prozent von Arbeitnehmer Bauen da was auf, das soll ja sogar individual geführt pro Kopf sein.

00:19:20: Also nicht so kollektiviert wie das Umlageverfahren.

00:19:24: und daneben dann noch die Frage, wie mache ich betriebliche Altersvorsorge?

00:19:28: Erleben wir das, ich nenne es mal von der Bauart alters-Vorsorgendepot.

00:19:32: nur es hat andere Organisationsformen im Sinne von Es wird gespeist durch eine Endgeldumwandlung und wird direkt vom Gehalt eingezahlt und da kann der Arbeitgeber auch noch etwas einzahlen.

00:19:42: Dann kann die Diskussion natürlich ganz anders führen, weil dann habe ich diese drei Säulenlogik mal in einer ganz anderen Robustheit aufgestellt.

00:19:51: Die andere Frage muss ich mir stellen wenn ich das isoliert betrachte was ist meine Lebenserwartung?

00:19:55: Gehe ich mit einer Krankheit rein?

00:19:57: Ich kenne ja immer der jetzt meinen Renteneintrittsalter ist und mein Zustand körperlich gesundheitlich eigentlich relativ gut Und dann kann ich gucken was ich wähle an der Stelle.

00:20:06: Das Andere ist auch mach's bis neunzig deinen Entnahme planen.

00:20:10: Wenn dir film macht es nicht reich keine.

00:20:11: hält dich davon ab

00:20:12: Martin, du bist ja auch der Versicherungsmann bei Franklin Templeton.

00:20:15: Du hast ja auch gerade gesagt das ist nur ein Baustein von vielen in einer insgesamt ruten Altersvorsorge.

00:20:21: Wir haben ja vor ein paar Jahren noch intensiv über die Vorteile von Funkpolisen gesprochen Auch hier über das Investment.

00:20:26: Jetzt ist das altersversorgte Depot da oder kommt jetzt im Januar.

00:20:28: also es Kapitalmarkt orientiert ist flexibel.

00:20:31: wie wir auch gerade schon drüber gesprochen haben Ist die Funkpolis so'n bisschen Die große Verliererin der Reform?

00:20:36: Sag mal Susi hat große Konkurrenz bekommen.

00:20:38: Verlierer finde ich immer etwas schwierig zu bedeuten.

00:20:40: Das muss sich zeigen wie sich entwickelt.

00:20:43: Hängt davon ab und das gleichzeitig ein Appell, wie gut die Beratung am Kundentisch ist.

00:20:48: Ich habe bewusst die Mittel- und Kurzfristigliwität angesprochen.

00:20:51: Wir haben aber noch andere Themen und das macht nichts als Vorsorgedepot.

00:20:55: was es mit Berufsunfähigkeiten eine Formpolize plus Putz absolut sinnvoll?

00:21:00: Was ist?

00:21:00: die Fragestellungen, wie ich Geld entnehmen kann aus einer Formpolizie kann nicht risikolos Geld entnemen steuerlich klar geregelt brauchen wir hier nicht diskutieren.

00:21:09: Der Zweite Wie kann ich hinten raus agieren?

00:21:11: Ich bin fest überzeugt, dass die Frontpolise ein Gewinner sein kann bei der Frage wie er organisierig entsparen in Zukunft.

00:21:20: Wir haben selber überlegt noch einzubringen oder was hat belegt wir wollten es reinbringen aber die Regierung wollte nicht.

00:21:25: das war beim Altersvorsorge-Depot, dass du einen Teil in eine Leibbrinde machen hättest können und einen Teil im Entnahmeplan.

00:21:32: Das war politisch nicht gewollt!

00:21:34: Das kann ich damit in der Frontpolize ganz anders gestalten.

00:21:37: Jetzt in Bildern gesprochen, für Miete oder für Wohnungen warm und kühlschrankvoll mache ich eine Leibrente.

00:21:44: Den Rest lasse ich weiter investiert sein und überlege mich dort ja der amerikaner würde sagen die Cumulation Betreiber Und diese gestalterische Ebene auch über das zweite Ebenen raus.

00:21:54: Wir sehen ne folgende wir sind immer nur getrieben von Sparen aber nicht wie entspare ich?

00:21:59: Intelligent und entsparen kann auch eine leibrente sein.

00:22:02: Entsparen muss sich heißen entnahmeplan pur Aber dass etwas offener zu denken unter der Möglichkeit ein Vielfalt überhat.

00:22:09: Und daher hat die Form pur dies eine faire Chance.

00:22:11: Also ist auch das die Zukunft der Versicherer, dass man weniger um den Vermögensaufbau gebraucht wird?

00:22:15: Sondern eher wie es darum geht ein angespartes Vermögen am Ende ein sehr langes oder sogar ein lebenslanges Einkommen zu machen?

00:22:21: Nimm doch den normalen Verlauf oder relativ oft stattfinden im Verlauf.

00:22:25: Du wohnst mit Kindern.

00:22:26: Die Kinder ziehen irgendwann aus und du gehst in Ruhestand.

00:22:29: Die Immobilie egal ob jetzt gemietet oder gekauft wird so groß.

00:22:33: Du optimierst das.

00:22:35: Du hast andere Zahlungsströme, die aufkommen.

00:22:37: Irgendwann vielleicht mit einem Pflege-Situationen wo du dort noch mal Cashflows hast, die du organisieren musst und dann musst du da ja darauf reagieren können.

00:22:45: Und die Fragestellung ist Wo sind die Produkte?

00:22:47: Die das können wir diskutiert sind ziemlich lange im Markt.

00:22:50: aber so ein kümmerer Produkt was genau auf diese Situation eingehen kann ist in der Form noch nicht existent im Markt.

00:22:56: Es sei denn du sagst mir jetzt du kennst eins ich habe es noch nicht gefunden.

00:22:59: Ich glaube aber dass diese Themen viel mehr den Fokus rücken werden.

00:23:02: und wenn wir uns international umschauen Der Bewusstsein von der USA gesagt, wir machen erst den vollen Topf und schauen dann mit der Verwendung.

00:23:10: Warum kennt die mehr diese einmal Beitragsprodukte als wir auf versicherer Seite?

00:23:14: Das ist genau der Punkt an dem du gerade bist an dieser Stelle.

00:23:17: Und es geht eben auch wieder Frage wie ist die Verwendungen, wie ist das entnehmen hinten raus?

00:23:22: Ich möchte noch mal auf deinen Vergleich mit dem For One K Plan Sprayer nochmal auf die Anfangsphase.

00:23:29: Wir führen jetzt aber Millionen Deutsche an den Kapitalmarkt.

00:23:34: Der deutsche Michel, der sonst den Sparplan kennt oder den Bausparplan und das Sparbuch.

00:23:38: Hält Deutschland es aus deiner Sicht aus?

00:23:41: Vierzig Jahre auf dem Kapitalmarkt zu bestehen mit allen Ups-und Downs!

00:23:47: Also ich bin natürlich der Auffassung, dass wir am Anfang so paar Erfolge brauchen um die Akzeptanz zu steigern.

00:23:53: also ein irgendwie herrschend südlichgehender Markt abrupt in der Startphase wäre nicht gut für die Akzeptanz.

00:23:59: ganz klar Auf der anderen Seite wenn du denn die Szenarien siehst und zeigst ihnen auf, du brauchst mehr Performance um überhaupt eine Lückenschließung oder diese seventy Prozent reichen zu können ohne dass du dich zu arg auch Verzicht übst wie viel Du sparen kannst.

00:24:17: Und da müssen wir mal in dort hinschauen wo wirklich Überlegungen ist wieviel habe ich überhaupt zum auf die Seite legen?

00:24:23: Wieviel muss an Performance bei diesen was jetzt seitlegen kann stattfinden damit den Erfolg bringt den ich benötige?

00:24:33: warum gewisse politische Kreise auf einmal Kapitänmarkt naht.

00:24:35: Das ist ja nicht auf einmal die Freude an der Aktie oder die freude am ETF, sondern das ist ja auch nicht der Fall.

00:24:44: Sondern es ist der Hydrant, ist näher gerückt bei der demografischen Frage wie organisiere ich das Sinn von?

00:24:49: Und da kommt dann der Punkt her zu sagen was passiert jetzt?

00:24:53: wir führen viel in den Kapitalmarkt rein und du hast vorhin K angesprochen, da liegen fünfzig Billionen im foreign case in USA im Kapitalmarkt.

00:25:02: Das ist ein Teil dessen, warum der so robust ist.

00:25:05: Warum er auch diese Erholungsfähigkeit hat wenn mal Krisensequenzen dazwischen sind.

00:25:11: Da können wir auch hinkommen wenn wir das durchziehen und nicht kalte Füße unterwegs kriegen.

00:25:16: Auch der berühmte AP-Sieben aus Scandinavien hatte auch keinen glücklichen Startdatum gehabt.

00:25:21: Man ist aber dabei geblieben und ist jetzt auf der Erfolgspur.

00:25:24: Das heißt Wenn du meinen twentyjährigen Mitarbeiter nimmst Der macht mit seiner Frau jeder so einen Teil und macht anständig da was rein, deswegen muss man nicht mal die Spitze sein.

00:25:33: Und zieht es dann durch?

00:25:34: Bisher in Rente geht's in vierzig-fünfzig Jahre, die der Einsatz plus Förderung... Dann hat er ein ganz soliden Stock gelegt dafür!

00:25:41: Die Gefahr dass die Märkte trotzdem scharf korrigieren und Deutschland tief rot sieht und kollektiv eine Panikattacke bekommt, die siehst du nicht.

00:25:51: Ich sehe im Moment keine bessere Alternative, ich drick's mal so aus.

00:25:54: Schau dir die Situation an wie wir die Bondmärkte aktuell haben, jetzt mal rein auf Europa, fokussiert und wie die Schuldensituation der verschiedenen Länder sind.

00:26:04: Dann wüsste ich nicht warum ich in den Überbondmärkten pur dieses Amtssparen weiter begleiten sollte?

00:26:09: Ich kann die gebrauchen in einem Diversifikationskontext wenn ich sage, ich will nicht pure Aktie.

00:26:15: sehr in der Gesetzesbegründung vom Altersvorsorge pur auch diese ja Life-Cycle Konzepte.

00:26:20: angeraten ist nicht verpflichtend aber angeraten das ist hier eine Form von Sicherungen.

00:26:26: rausnehmen der Gefahr, wenn du schon lange gespart hast dass ihr schnell etwas passieren kann in Anführungszeichen.

00:26:32: Aber in sich gesprochen warum hat Riester das Vertrauen in die Bevölkerung komplett verloren?

00:26:37: Ja weil nicht ansatzweise.

00:26:39: das bei Rumkam auf ob der Garantieverpflichtung, ich mache da keinem anbieter einen Vorwurf aber die Erwartungshaltung der Kundschaft war ja eine ganz andere.

00:26:47: und die Frage wie lösen wir unser System so auf, dass wir den Druck aus der gesetzlichen Rente ein bisschen heraus nehmen bzw reduzieren?

00:26:55: Martin, wir haben jetzt ganz viel über die große Ebene gesprochen.

00:26:58: Ich würde noch mal ein bisschen auch auf unsere Branche blicken.

00:27:00: Du hast ganz am Anfang den Preiskampf auch schon ein bisschen angeschwärmt.

00:27:04: Gibt es ja eine Dekadie mit Nullkommar-Einsgegne-Scale-Bildi da umsonst?

00:27:07: Zumindest jetzt erst einmal auf absehbare Zeit anfangen und für einige Produkte... Ihr geht da ja ein bisschen an einen anderen Weg.

00:27:13: das ist ja schon auch interessant.

00:27:14: ich mein Morgenfand Finanzguru Ginmon ihr entwickelt ja nicht einfach nur ein weiteres Vorsorgeprodukt würd' ich's mal nennen sondern ein ganzes Netzwerk drum herum.

00:27:22: was sind die großes strategische Idee dahinter?

00:27:25: Wir haben es ganz klar am Anfang hingesetzt und gesagt, genau die Frage gestellt.

00:27:29: Welche Strategie ist für uns die beste?

00:27:31: Und wir Partnern sehr stark!

00:27:33: Da werden noch weitere Artikulationen kommen nach und nach.

00:27:36: aber wir haben viel mit Partnern gesprochen und haben gesagt okay... ...wir haben sehr modular das aufgezogen haben gesagt jeder braucht ein bisschen was anderes aus der Wertschöpfungskette nicht alle brauchen alles.

00:27:48: Das wäre der Punkt.

00:27:49: hier ist mein fertiges Produkt.

00:27:50: nehmt so oder gar nicht und damit kommst du aber nicht weil zumal wir auch Wir haben keinen Altbestand, was Ries dann geht ein ähnliches.

00:27:59: Das ist jetzt auch keine Bewertung in Richtung Kollegen, sondern einfach unsere Ausgangslage beschrieben an dem Punkt.

00:28:04: Und dann haben wir gesagt...

00:28:05: Richtig und kein Falsch?

00:28:06: Nein, nein eben!

00:28:07: Genau deswegen.

00:28:08: Für uns war die Frage okay wie kriegen wir viel mehr das was wir jetzt können als Franklin Templeton in der Breite, wie wir uns aufgestellt haben dass wir nicht nur die aktive Fonds Anbieter Ebene sind, sondern dass wir die ETF-Schiene haben, dass wir alternative Investment Schienen haben.

00:28:21: Dass wir nicht mehr sieben Milliarden groß sind wie zwanzig neunzehntausend und eins Komma sechs Billionen?

00:28:25: Wie kriegen wir das so in den Markt getragen?

00:28:28: dass wir dieses Partner-Ring optimieren können.

00:28:30: Und deswegen dann auch diese Vorgehensweise, sagen okay wo sind wir sinnvolle Kooperationspartner?

00:28:36: Aber lasst uns das nochmal auseinandernehmen.

00:28:37: Im Morgen fand übernimmt ja den ganzen Produktwandel die Depotadministration.

00:28:42: Ginnmann-Liefert White Label Finanzguru macht am Ende für euch den digitalen Zugang zum normalen Entkunden.

00:28:48: Franklin Templeton liefert dann die ganze Investmentarchitektur dahinter.

00:28:51: Ist diese Arbeitsteilung für euch eine Blaupause dafür, wie Asset Management in Zukunft funktioniert?

00:28:56: Auf jeden Fall weil du dadurch auch in deiner Core Expertise bleibst.

00:29:00: Das andere sind Infrastrukturthemen.

00:29:02: Wenn man sich damit befasst und dann auch schaut, was muss ich administrativ?

00:29:06: Was musst du bürokratisch mit austauschen in der Zulagenmanagementstelle mit zfa alles können.

00:29:12: Das ist genau die Frage, was willst Du aufbauen?

00:29:14: Was willst Du selber können?

00:29:15: Und da haben wir uns ganz klar dafür entschieden, bleiben wir genau in dem Punkt wo wir unsere Kern-Expertise haben, wo wir die Erfahrung haben von Form One K, wo wissen wie Pläne funktionieren, wie solche Sparprozesse funktionieren.

00:29:27: Wie so ein Lebenszyklusmodell funktioniert?

00:29:29: So dass es dementsprechend zielführend an den Punkt ist.

00:29:32: Und das ist nur die Frage was brauchen wir am Partner und für Partner auch dazu damit es einen Setup gibt so wie es bei jeweiligen passt.

00:29:41: Ihr seid demnach der Maschinenraum als Assetmanager, der Maschinenraum für eure Vertriebspartner.

00:29:46: Das ist natürlich ein schönes Bild aber am Ende lauft ihr da nicht Gefahr als globaler AssetManager ein Stück weit eurer Strahlkraft zu verlieren, weil andere vorne das Chassis haben und das Etikett.

00:30:01: Ob

00:30:01: der Akzeptanz – du hast ein paar aufgezählt – kann ich es nicht sehen?

00:30:05: Ob der Breite wie wir reinkommen auch nicht?

00:30:08: Im Gegenteil ist sogar eher die Frage, dass man sagt okay, ich kann dir die Building-Blogs, was du brauchst an die Rampe liefern.

00:30:15: Ich komme dir nicht in die

00:30:16: Quere.".

00:30:17: Also da vorne Finanzgurus drauf steht und im Zweifelsfall gar keiner weiß, dass dahinter Franklin steckt,

00:30:22: Ne, das wird er schon wissen.

00:30:24: Also da würde ich mir jetzt mal keine Sorgen machen an der Stelle.

00:30:26: aber die Frage ist woher ist das was wollen wir wirklich leisten als franken templen und wo wissen wir wo wir gut sind?

00:30:32: Und es genau die frage wir brauchen nicht einen franken temple was alleinig am kundentisch startet Sondern dass es mit partnern an der stelle.

00:30:42: nur so kann ich auch die vielschichtigheit dessen wir haben eingangs Das gespräch sei besprochen wer wir in den mark kommt überhaupt ansprechen.

00:30:48: arbeiten

00:30:49: wir damit auf mitten im ganz neuen Selbstverständnis als Assetmanager?

00:30:53: Würde ich so bejahen.

00:30:54: Also dieses Denken entlang der Wertschöpfungskette eines Kunden, und die ist überall unterschiedlich, ist eine andere Denker als Asetmanager.

00:31:02: Und das ist das was wir uns auch über die Jahre um die Veränderungen, was wir hinzugeschaut haben, ja auch geschafft haben dass wir nicht nur die aktiven Forst haben für die wir mal bekannt wurden und waren im Land sondern eben daneben die anderen Businesses die ich eben aufgezählt hatte geschaffen haben um genau so Anbieter sein zu können.

00:31:19: Und wenn du international schaust, siehst du das bei solchen Produkten auch immer beigemischt – nicht alleinig aber immer beigemicht diese Alternatives schon stattfinden.

00:31:28: Egal ob UK des Nest oder foreign-K schon dabei ist in Australien genauso bei der Kiwi Rente in Neuseeland auch.

00:31:34: Auch das wird ein Thema sein!

00:31:36: Es wird jetzt noch nicht laut diskutiert, das Vorsorge der Podolösung redet, dann muss es auch mit ins Kalkül rein.

00:31:43: Weil ich hab die Laufzeiten dort.

00:31:45: Ich habe genau die Dauer, die ich brauche.

00:31:46: Ich kann in meinem portfoliogetriebene Ansatz jetzt so einbinden, dass mir einfach, dass sie steuerbar bleiben.

00:31:53: Als Franklin hier als einer der ersten außenländischen Player auf den deutschen Markt kam hatte man noch eine direkte Kundenschnittstelle?

00:31:59: Ja!

00:32:00: Die wurde aber über die vergangenen Jahrzehnte immer mehr abgegeben und jetzt wird sich quasi ausgelagert an digitale Player wenn du so willst.

00:32:09: Ist es nicht schade, dass man da so ein bisschen den direkten Zugang zum Kunden?

00:32:14: Nicht nur Entkunde sondern auch irgendwo in der Mitte.

00:32:16: Der Hose ist ja, das man denen völlig verloren hat.

00:32:19: Verloren würde ich nichts sagen erfindet woanders statt.

00:32:21: Der Grund, dass wir so in den Marken kommen ist weil bei Marktentritten nicht diese Welt vorfanden wie heute, wo ich überall einen Fonds kaufen kann.

00:32:31: Bei Markteintritt gab es Player, die wollten uns nicht haben.

00:32:34: Im Sinne von ich mache die Konkurrenz sich groß.

00:32:36: So was wie die ganzen Plattformen, egal ob sie alt eingebracht oder die neuen Digitalen gab's ja damals noch nicht?

00:32:43: Das hat man gesagt, ich verkaufe den Form mit einem dranhängenden Depot.

00:32:47: Es war der Punkt, wie man damals agiert hat an der Stelle und so muss man das auch historisch einordnen.

00:32:53: Und diese Administriere selber ist ja eine Infrastruktur.

00:32:58: Die muss mir überlegen, ob ich die vorhalten will oder nicht.

00:33:00: Aber es wird schon in Zukunft derjenige mächtiger, der die Kunden-App den Kundenzugang kontrolliert oder als derjenig, der jetzt das Geld tatsächlich verwaltet.

00:33:09: In der Logik, die du gerade erzählt hast?

00:33:11: Ich sag mal so, der Kundenzugang ist natürlich in eine andere Bewertung gekommen und da bin ich dabei nicht zuletzt auch durchgesetzt, dass selbst die Bundesregierung uns ja ins Gesetz geschrieben hat, du darfst das einen nur bauen wenn du einen voll digitalen Zugang für Standardprodukt überhaupt an den Start bringst und möglichst macht.

00:33:27: was steckt dafür ein Gedanke dahinter.

00:33:29: Da schwingt natürlich mit Wenn der Vermittler vielleicht rein aus Demografiegründen nicht mehr da ist, kann der Kunde alleine weiter agieren.

00:33:36: Es bricht nicht ab an dieser Stelle.

00:33:38: Auch das eine Lehre oder Erkenntnis aus der Riesterwelt.

00:33:41: Wie ist die Folgeberatung?

00:33:43: Wie ist Fortlaufende Beratungen?

00:33:45: wie ist die fortlaufenden Existenz des Produktes für den Kunde?

00:33:48: dann was machen will?

00:33:50: als nächsten Schritt also dass die Zugänglichkeit leicht ist, weil wenn man bedenkt als wir angefangen haben über das Vorsorge die Proze Rednis war ja noch zur Zeit in der Ampel-Regierung.

00:34:01: War ja auch.

00:34:02: was ist die niedrigschwellige Zugänglichkeit?

00:34:04: Die schaffen kann um eine breite Akzeptanz zu schaffen, weil wir mussten es ja damals als Branche in Summe anhören dass sechzehn Millionen Riester Verträge kein Erfolg war.

00:34:13: und jetzt ist ja auch klar der Überprüfungsprozess nach drei Jahren und da wird man genau schauen Wie viel Altersvorsorge die Post sind in der Bevölkerung drin?

00:34:23: Ob mein Plan als Regierung diesen Ausgleich zu schaffen, eine groß genüge Zahlenbevölkerung erreicht hat oder eben nicht.

00:34:31: Lass uns über das Geld verdienen, sprechen.

00:34:33: die Neobroker bieten die Ideen AVD teilweise zum Nulltarif an.

00:34:39: Assetmanager haben unterschiedliche Pricing-Modelle, wo verdient ihr in diesem neuen System Geld und was bekommt ihr am Ende für ein Anteil von dem Kuchen?

00:34:49: Wie groß das Grundstück wird, weiß ich nicht.

00:34:51: Ich glaube es wird nicht zu klein sein bei dem was wir schon erreicht haben an Gesprächen und Erfolgen im Hintergrund.

00:34:57: die Frage wer verdient welches Geld hängt noch ein bisschen davon ab?

00:35:00: Was ist die Gegenleistung in Anführungszeichen?

00:35:02: Ich habe schon mal kurz skizziert hab was habe ich zu verteidigen?

00:35:05: also das sind ganz unterschiedliche Ausgangs ebnen.

00:35:08: bin ich der digitale player Der schon den etf selbst entscheiden sparen hat und muss den verteidigern dass er nicht woanders hingeht zwar inklusive dessen also nicht nur fürs neue Altersvorsorge-Depot.

00:35:18: ist der eine Perspektive.

00:35:19: Dann mache ich das eine so günstig, dass er mit dem anderen bleibt und bei dem anderen vielleicht noch mehr dazu kommt.

00:35:25: Die zweite Variante ist Ich mach es so günste um diesen Anker Produktgedanken zu haben, den ich mir im Kfz Versicherungsverkauf verglichen habe.

00:35:33: Und da auch mit der klaren Prämisse ich verdiene an anderen Dingen Wenn ich am altersvoresorge-depot per se am eigentlichen Produkt selber verdienen will als die Frage welche Beratungsleistung erbringe ich dafür?

00:35:45: Es wird ganz viel über die Beratung, Qualitativzeit und selbiges gesprochen.

00:35:51: Was mir so kurz kommt – ich habe das für einige Häuser als vorbereitendes Schulungen oder Webinar gemacht – wenn ich als Berater mich mit meiner Leistung mit meinem Service positionieren möchte?

00:36:04: Was muss ich tun, dass es die Akzeptanz?

00:36:06: Ich bezahle dafür etwas!

00:36:09: Wer ist es dem Preisangebot, was du angesprochen hast auf digitaler Seite?

00:36:12: Dann kann ich doch hergehen und sagen okay nutze die Digital Rettenübersicht.

00:36:16: Werte dir aus!

00:36:17: Und kann dir ermitteln wie viel deiner siebzig Prozent hast Du geschafft oder

00:36:20: nicht?!

00:36:21: In der DRÜ, die leicht zugängig ist muss man als Vermittler vermittleren nur ein Kartenlesegerät holen.

00:36:26: bei einem dieser Online-Händler kostet fünfzig sechzig Euro.

00:36:31: Der Kunde bringt dann digitalen Ausweis mit, der seit zehnt sich siebzehn nur noch ausgegeben wird Den Pin, wenn er ihn vergessen hat bekommt der auf einem Einwohner-Meldabend nur durch Auflegen neue Pinvergabe und dann kann ich ihm dem was da drin steht übersetzen.

00:36:44: Wo stehst du?

00:36:44: Was hast Du schon gemacht?

00:36:45: Ich sehe sogar was sehr hart was er vielleicht nicht bei mir gemacht hat!

00:36:49: Und kann darüber ihm dann sagen okay das hast du beim gesetzlichen Anspruch Weil die ist auch mit drin, das hast du betrieblich schon erworben.

00:36:56: Das alles mit drinnen muss ich nur übersetzen weil es im Brutto-Werte drin keine Nettowerte und daneben sind die Privatverträge und die kann ich dann dementsprechend in der Summe zusammenfassen sagt okay für die siebzig Prozent brauchst du so ein altes Vorsorgedepot oder nicht?

00:37:11: Starke Ansatz vollkommen richtig!

00:37:12: Und Du sprachst ja eben noch davon dass sich auf einmal völlig neue Player für das System interessieren, wie Versorgungswerke.

00:37:18: Wir hatten das auch mal im Podcast dass die Telekom etwa überlegt

00:37:21: einen

00:37:22: eigenen Angang zu machen.

00:37:23: Hat es da wirklich diese Ampel-Initiative gebraucht?

00:37:27: Dass sich eine Branche was Demografie, was Rentenanwaltschaften angeht erstmal darüber Gedanken machen muss wie sie quasi einen gläsernen Kunden bekommt und auch mit den ja wenn du so willst mit diesen Überführungen Wie viel hast du schon?

00:37:42: Wie viel brauchst du noch?

00:37:43: Das wissen wir doch seit dreißig Jahren dass es diese Initiative eigentlich längst hätte gebraucht.

00:37:49: Es ist richtig, aber das wissen wir die in der Branche drin sind und vielleicht die die beraten in der branche.

00:37:53: Aber wir haben ja in der Politik bisher noch nicht den Willen gehabt dieser Ehrlichkeit.

00:37:58: warum brauche ich sie?

00:37:59: Weil das andere nicht genügend trägt Und dieses digitale Rennursicht hat.

00:38:03: eine sehr kleine Anekdote war er unter der Kanzlerschaft Merkel und Scholz Finanzminister.

00:38:08: Dafür haben wir sogar das Datenschutzrecht geändert damit die Steuer-ID zum Einsatz kommen darf als Identifikationsmerkmal.

00:38:15: Dass mein Sohn geboren wurde, im Krankenhaus angemeldet.

00:38:20: Wir waren drei Tage später zu Hause und lag die Steuererhedie vom Sohn immer an den Briefgasten.

00:38:24: Also du kommst in Deutschland nicht ohne Steuererhedie durchs Leben, das kriegst du ziemlich schnell!

00:38:28: Das ist aber so zunutztes zu machen und ich mache diesen Überblick... Endlich auf.

00:38:34: Das war ja der einzig richtige Schritt an der Stelle, wir leben das nur zu wenig.

00:38:37: Es sind ganz viele Gerüchte verbereitete wie DRU, wer reinschaut ist letztes Mal sich reingeschaut und man dreieinhalb Elf Firmen sie zugeliefert haben.

00:38:44: Das ist eine richtige Hausnummer!

00:38:46: Ich sehe die letzte Standmitteilung der gesetzlichen Rente wenn ich in einer gesetzliche Hand drinnen bin.

00:38:55: Also wenn ich mal den Job gewechselt habe, aller Verschiedenen.

00:38:58: Ich sehe die letzte Standmitteilung einer Schicht.

00:39:00: Drei Verträge meiner Basisrente.

00:39:02: ist es alles drin!

00:39:03: Ich muss es tun und dann aggregieren.

00:39:05: selbst ein Datenausfluss per Datenübertrag ist möglich so dass der Kunde sagt schickt mir das und dann gibt das einen Vermittler kann er die Auswertungen fahren Und dann mit der kunde.

00:39:14: auch sagen sie seinem Nachbarn Der hat mir endlich mal einen Überblick gegeben wo ich stehe.

00:39:17: Das war nicht der Sinn, der DEA-Ö.

00:39:19: Wenn Du Dich erinnerst, hatten wir ganz kurz im ersten Gesetzentwurf zu all das Vorsorge vor die Regierung implodierte am sechsten November zwanzig vierundzwanzig sogar eine Pflichtberatung mit fünf Fünfzig drinnen stehen.

00:39:32: Die war ganz kurz drin.

00:39:33: Genau umzuschauen muss ich noch was tun?

00:39:36: Habe ich genug gemacht oder kann ich so zur Ende laufen lassen, was ich gemacht habe Das war gar nicht unsinnvoll, warum das rausgeflogen ist weiß ich nicht.

00:39:43: Weil das war so das letzte Zeitfenster noch mal was zu korrigieren sozusagen.

00:39:47: und wenn ich den Gedankengang als Beratungsimpuls gebe glaube ich nicht dass ein Kunde wegläuft weil wir das selbst nie machen.

00:39:55: Martin wie sind auf der Ziel geraten?

00:39:57: Ich würde trotzdem nochmal ein Thema ansprechen wollen, dass du vorhin schon kurz mal angeteasert hast und zwar die Private Markets.

00:40:03: Franklin Templeton verfügt da ja aber ein großes Angebot.

00:40:10: Private Equity, Infrastruktur oder auch andere alternative Anlagen eigentlich irgendwann selbstverständlich in die Altersvorsorge gehören sollten aufgrund der langen Laufzeiten.

00:40:20: Würde ich auch mitgehen.

00:40:20: da haben wir auch schon mal den Ich untereinander drüber gesprochen weil wo wenn nicht im altersvorgelbüro hast du zwanzig dreißig vierzig Jahre laufleistung?

00:40:28: das kann ja sonst nur noch eine Stiftung oder so gefühlt leisten.

00:40:31: aber machen wir dann nicht auch was kompliziert?

00:40:33: Was eigentlich wunderbar einfach sein soll

00:40:35: ist die frage wie ich es anbiete.

00:40:36: also Stimmen wir zu, was die Laufzeiten angeht und was eigentlich genau das perfekte Umfeld angeht.

00:40:41: dafür?

00:40:42: Und ich bin auch der Freund davon sagen muss Portfolio integriert sein nicht Alternative only.

00:40:49: Da bin ich nicht der Freund von weil ich will keinen auf den auf dem stuhl setzen Sagen Du musst jetzt entscheiden wie viel alternative oder wieviel elitiv muss denn da sein.

00:40:57: aber selbst der bundesrat hat in der anhörung zum altersvorsorge depot des sogar verstander produkt gefordert wenn ihr euch erinnert.

00:41:04: also die idee dahinter ist durchaus auch im politischen Berlin gewesen.

00:41:09: Wir sind es gewohnt, dass Einsehbetten zwischen fünfzehn und zwanzig Prozent je nach Land was für eine Größenordnung erlaubt ist.

00:41:15: in den Portfolio getriebenen Ansätzen können darüber sogar auch ein Life-Cycle Konzept fahren so das der Kunde gar nicht entscheiden muss.

00:41:22: wann fahre ich diese Quote runter?

00:41:24: aber wenn ich jetzt als ja das warum ich einen LTIF bekommen habe mit Europa und wir haben ja genügend Infrastrukturfinanz Themen drin Dann würde ich mir selbst als Bundesregierung eine Chance aufbauen zu sagen, ich kann da hingehen und sagen du finanzierst die nächste Schule mit den nächsten Autobahnbrücke das nächste Krankenhaus.

00:41:42: Und sonst wäre auch Motivation zeitig ein Riesenschritt nach vorne.

00:41:46: Wir müssten es nur traduieren übersetzen in so einen L-Tiefgewand.

00:41:50: So steht's im Gesetz halt drin ist aber auch nicht schlimm und dann hätte ich eine sinnvolle Verwendung.

00:41:54: Ich würde die Schwangungsintensität aus dem Portfolio rausnehmen.

00:41:57: Du hast bisschen Vorhin danach gefragt malte, wenn jetzt dann Märkte mal robuste werden.

00:42:02: Das würde ich damit auch entspannter aufstellen und wenn nicht das Mische mit dem ETF-Ansatz die sensitiv gepreist sind, dann komme ich auf den Preising raus was absolut vertretbar ist für das was sich bekommen.

00:42:13: Du bist – wie haben wir das eingangs gesagt schon sehr lange mit der Altersvorsorge beschäftigt?

00:42:18: Damit bist du ja auch stückweit immer auf einer Mission gewesen.

00:42:21: Auch gegenüber Beratern!

00:42:22: Du hast viel Educatives vermittelt aufgeklärt.

00:42:25: Schnaufst du jetzt mal so ein bisschen durch und bist du auch selber auf deiner Mission weitergekommen?

00:42:31: Ab dem ersten, ersten siebenundzwanzig.

00:42:33: Grundsätzlich ja!

00:42:34: Es kommt jetzt vieles zusammen was ich viele Jahre eigentlich bearbeitet habe.

00:42:39: Ich möchte nur in Richtung Berater schaft klar sagen macht euch jetzt fertig für die Fragen die kommen und wartet nicht wie sonst weil es kleiner war in der Branche typische Vorsorgebranche, jetzt ist wie eingangs gesagt viel breiter.

00:42:53: Wenn die Fragen von Kunden jetzt kommen musst du jetzt schon antwortfähig sein!

00:42:56: Also jetzt mal vielleicht die FAQs beim Bundesministerium der Finanzen durchlesen, die sind super gut organisiert oder auf einer Homepage geht und einem sagt er macht's AV Depot.

00:43:05: jeder gut organisierte Anbieter hat da auch schonmal was zusammengetragen.

00:43:09: wo ich so die Grundregeln des Alters Vorsorgedepots sehe sodass ich dementsprechende Kunden eigentlich sagen kann sei entspannt.

00:43:15: Ich schau mir alles an wenn Markt eintritt da war und komme auf dich mit dem Vorschlag zu was für dich am besten ist.

00:43:21: So dass dieser Effekt nicht passiert, die Marketingkollegin nennt es dieses vier of missing out.

00:43:27: dann kommt dieser Werberdruck.

00:43:28: da kann sie durch keine Großstadt in Deutschland mehr laufen ohne irgendwo werblich darüber informiert zu werden.

00:43:34: online das auch noch so.

00:43:35: Es wird aber noch viel intensiver.

00:43:37: Wir müssen uns auf die intensivste Werbewelle gefasst machen, die wir hier hatten im Markt der Finanzwelt und dann fürs Thema Vorsorge.

00:43:46: Wenn wir jetzt bei uns vor fünfzehn Jahren hingesetzen hätten das gesagt – was hätten die Leute mit uns gemacht?

00:43:50: Das ist ein Riesenschritt an dieser Stelle!

00:43:53: Das Vorsorge, wir rechnen mit einem Werbewert von fast fünfhundert Millionen Euro, die nächsten anderthalb Jahre ausgegeben wird dafür.

00:44:01: Und deswegen ist die Frage nutzt sich den Rückenwind als Beraterschaft in der Stelle oder nutzen sie dies ausgeben Und das entscheide ich, wie gut bin ich vorbereitet auf dass was da kommt.

00:44:11: Habe ich meinen Kunden dies ja schon mal angesprochen?

00:44:13: Pass auf!

00:44:13: Da kommt was.

00:44:14: Ich kümmere mich drum.

00:44:16: Wenn ich jetzt Konstellation bei uns nehme und meine Frau hätte einen Berater die angeschalteten Anwälte, die angestellten Ärzte schon mal angeschrieben du kannst ab Ersten erstes was anderes machen.

00:44:26: was Neues Kannst Du bei mir machen?

00:44:28: ich komme auf dich zu

00:44:29: etc.,

00:44:30: etc.. Die Selbstständigenansprache muss sich verändern muss sich neu aufsetzen ist kein Hexenwerk, aber muss ich natürlich in dem Moment drauf hauen.

00:44:37: Wir treffen uns in zehn Jahren wieder.

00:44:39: Martin was müsste bis dahin passiert sein damit du sagst das war wirklich eine der wichtigsten Finanzreformen die Deutschland je erlebt hat.

00:44:47: Beginnend dass wir das umgesetzt haben was die Alterssicherungskommission reingeschrieben hat.

00:44:51: Wirklich guter Bericht der nicht ideologisch gefärbt und dann lösungsorientiert, der alle drei Ebenen betrachtet hat und das mit Kapitalmarkt bezu, aber in einer wohl dosierten Form.

00:45:02: je privater, je intensiver kann man sagen.

00:45:04: Zweitens, dass wir dann auch erkennen neben der Einführung des Altersvorsorgedepros in den anderen Schritten sind auch sonst die Bevölkerung mutiger geworden mit dem anderen Geld im Kapitalmarkt zu gehen.

00:45:16: Und darüber auch ein anderes Volk von ja als Sparen investierte zu werden an einem Punkt und über den Impuls altersvoresorgedepro gemerkt zu haben das tut ihr gar nicht weh.

00:45:29: Das ist sinnvoll.

00:45:30: was da passiert mache ich mit anderen Dingen auch und damit auch merken das Geld dann für sie arbeitet und nicht, wenn wir wieder so ein Niedrigzensfasern haben gegen mich läuft.

00:45:39: Obwohl ich eigentlich fleißig Konsumverzicht übe werde aber nicht belohnt dafür dass dieser Belohnungseffekt dementsprechend ganz klar ankommt bei den Leuten.

00:45:48: Martin, du hast vorhin gesagt, dass das jetzt die größte ja Marketingoffensive gibt, die es jemals in der deutschen Finanzbranche gab?

00:45:55: Insofern klingt das ja so als würden wir ab Januar morgens mit einem Altersvorsorge der Pro-Werbung aufwachen und abends auch damit einschlafen.

00:46:01: In dem Sinne würde ich dir trotzdem noch ein paar ruhige Nächte bis es soweit wirklich richtig losgeht.

00:46:05: Vielen Dank für das spannende Gespräch und bis zum nächsten

00:46:10: Mal!