"Der MSCI World ist nicht die Welt": Was 8.200 Aktien in einem ETF wirklich bringen

00:00:02: Also am Ende des Tages geht es ja darum, was für den Investor am Ende übrig bleibt.

00:00:07: Kosten sind ein Faktor – du hast eben schon bei anderen Faktoren angesprochen – aber final ist es relevant, was am Ende eines Tages für eine Netto-Performance verzeichnet wird.

00:00:17: Ist da das Stichwort sicherlich die Diversifizierung und je mehr unterschiedliche Arten von Buchstoffen da vertreten sind, desto besser langfristig gesehen?

00:00:26: Aber sitzt zum Beispiel auch gut zu sehen, dass gerade im Bereich der Schwellenländer, die haben unheimlich auch Projekte Gerade auch in diesem Jahr wieder hingelegt, das sind Dinge die man glaube ich teilweise gar nicht in der Form auf dem Schirm hat.

00:00:47: Risiko-Hinweis Die Inhalte dieses Podcasts beinhalten keine Kaufempfehlungen sondern dienen ausschließlich der Information und Unterhaltung.

00:00:54: Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung.

00:00:56: Und jetzt geht's los.

00:00:58: Moin Malte

00:00:59: Moin Christoph.

00:00:59: wie geht es denn?

00:01:00: Ach

00:01:00: prima!

00:01:01: Malte Kleine Enttäuschung zum Start, dass der MSCR wird nicht wirklich Welt ist das weißt du oder?

00:01:07: Ja kaum Schwellenländer oder so gut wie gar keine Schwellennänder und ein unglaubliches US-Gewicht.

00:01:12: Genau!

00:01:12: Der US-Clumpen ist immer so je nachdem wenn man da drauf guckt aber so siebzig Prozent hat er schon mittlerweile erreicht.

00:01:18: Das is crazy.

00:01:19: Weißt Du wie die drei größten Werte Nvidia Apple und Microsoft was dir allein auf die Waage bringen

00:01:25: Boah es eine Menge alleine wenn man guckt wie der Nvidia gefachsen ist sagen wir mal so um die Bisschen um die zwanzig.

00:01:32: Ja, vierzehn eineinhalb Prozent

00:01:33: ist aber auch schon ne Menge.

00:01:34: Aber wie viel Aktien sind drin?

00:01:36: über tausend?

00:01:37: Genau so um die Tausend Fünfhundert Aktien allerdings nur aus Industrieländern.

00:01:42: und warum ich frage?

00:01:43: Ich habe mit Sophia Wurm gesprochen von State Street Investment Management also quasi dem Erfinder der ETFs Und wir haben über den MSCI Aqui EMI gesprochen.

00:01:53: furchtbares Kürzel aber ganz spannendes Produkt nämlich der Investable Markets Index.

00:01:58: ist das das EMI?

00:02:00: Und das enthält rund Achttausend zweihundert Aktien inklusive Schwellenländern, auch inklusive Small Caps und damit wird das ganze Universum auf neunundneinzig Prozent des investierbaren Marktes quasi abgebildet.

00:02:11: Nicht nur eighty-fünf Prozent wie beim MSCR World.

00:02:14: Wahnsinn!

00:02:15: Acht Tausend Werte?

00:02:16: Ja genau.

00:02:17: Unglaublich!

00:02:17: Wie kriegen wir es

00:02:18: hin?!

00:02:19: Ja, da habe ich auch mit ihr drüber gesprochen wie man diesen Index als wie man den repliziert.

00:02:23: Das ist so eine optimierte Replikation.

00:02:25: Da will ich jetzt noch nicht zu weit vorgreifen weil natürlich das klar ist dass es nicht so einfaches acht Tausend oder Achttausend Zwarhundert Werte liquide nonstop zu handeln.

00:02:34: und man muss auch natürlich fairerweise sagen dass die letzte Locke, ich sage mal Salop gesagt irgendein Small Cap aus Argentinien auch an der Rendite nur noch bedingt Einfluss hat.

00:02:42: Ja

00:02:42: aber das sind wir ja wahrscheinlich im Promille Bereich.

00:02:45: also überlegt dir mal einen Anständiges Volumen von hundert Millionen verteilt auf acht tausend Werte.

00:02:51: Was denn wohl der letzte da macht, wie viel Gewicht er hat?

00:02:54: Ja ja, da kriegt nur noch ein paar Cent ab!

00:02:55: Verrückt?!

00:02:56: Ja genau aber das ist auf jeden Fall sehr spannend.

00:02:58: ist ein Produkt wo die gerade viel Fokus drauf liegen is auch was was in den ganzen ich sag mal Finanzfluss und Co.

00:03:05: immer mehr empfohlen wird.

00:03:06: weil du wirklich sagst wenn Du einen Ding hast was Du dreißig Jahre durchparken willst jetzt auch Blick auf Altersvorsorge-Tippo dann nimmst Du Dir natürlich eine möglichst breite Lösung Und insofern ist das ein Thema, was glaube ich wichtiger wird.

00:03:20: Wir haben aber auch nicht nur darüber gesprochen, wenn auch sehr viel, weil wir natürlich wirklich einmal den ganzen Maschinenraum dieses ETFs oder dieses Index schauen, wir haben aber über neue Produkte gesprochen also einen Rohstoffetf der quasi so ein Mix aus Energie, Agrar und Edelmitteile ist Wie der aufgesetzt ist, aber auch wie State Street zum Beispiel das Thema Europe Defense spielt.

00:03:41: Also es gibt ja viele Verteidigungs ETFs – das hatten wir auch schon hier im Podcast und die haben aber die ganze Wertschöpfungskette ein bisschen erweitert.

00:03:48: Und sie sprechen einfach darüber, wie man solche Produkte CEO online ETFs also da ist ja die Industrie gerade sehr umtriebig was darum geht neue Trends in ETF-Höhlen abzubilden.

00:04:00: Ja, das ist interessant.

00:04:02: Wenn es einmal von der Breite des gesamten Weltaktienmärkte quasi in die spezielleren Themen und Trends reingeht.

00:04:10: Das sehen wir aber vielen Assetmanagern.

00:04:12: Genau eine kleine Frage noch bevor wir ins Gespräch gehen Malte Schätzfrage wie viel Neobroger gibt es?

00:04:17: Zwei Tausend einund dreißig noch also fünf Jahren

00:04:20: drei vier

00:04:21: ja darf ich natürlich auch mit ihr drüber besprochen.

00:04:23: Sophia glaubt auch dass sich das arg nach unten verschmelzen wird Aber auf ne genaue Zahl haben uns jetzt natürlich nicht festgelegt.

00:04:29: Auf jeden Fall war sie in dem ganzen Gespräch angenehm ehrlich, auch da wo es für einen Anbieter mitunter auch mal unbequem wird.

00:04:36: Und zur vollen Transparenz sei gesagt wir fragen ja unsere Gäste immer das was uns wirklich interessiert, dass auch gut und wichtig so.

00:04:43: Diese Folge entsteht aber mit State Street Investment Management als Partner und das möchten wir natürlich der ganzen Transparens wegen einmal gesagt haben.

00:04:51: Sehr gut vielen Dank Christoph!

00:04:52: Das ändert aber natürlich nichts daran, dass wir euch um fünf Sterne bitten?

00:04:56: Genau.

00:04:57: Wir wünschen auch sehr gute Unterhaltung.

00:04:59: bitten um fünf Sterne und los geht's auf den Weltmarkt mit acht tausend Aktien.

00:05:13: Sophia, lass uns mal direkt eine unbequemere Frage anfangen.

00:05:17: Es gibt iShares am Mundi X-Trackers State Street bei vielen großen Indizes sehen ja die Produkte auf den ersten Blick ich sag mal recht ähnlich aus wenn du jetzt mal Preis und Größe eines Hauses mal nicht nennen darfst.

00:05:28: was unterscheidet denn State Street tatsächlich von den anderen großen ETF Anbietern?

00:05:33: Was glaube ich nicht zu vernachlässigen ist, ist der State Street ja der Erfinder des ETFs.

00:05:38: Wir sind seit nineteenhundertdreinneunzig zumindest in den USA schon mit ETFs vertreten und auch in Europa feiern wir dieses Jahr ein zwanzigjähriges Jubiläum.

00:05:45: das zeigt einfach wie robust und wichtig das Business für die Firma ist und natürlich bleiben wird.

00:05:51: Und in Bezug auf die konkreten Assetslassen, globaler Aktien haben bei uns schon immer eine große Rolle gespielt.

00:05:57: Haben auch in diesem Jahr wieder eine sehr, sehr große Rolle gespielt und haben große Zuflüsse auch verzeichnet – auch über verschiedene Strategien hinweg.

00:06:04: Und sind natürlich ein ganz großes Wachstumsfeld für das Thema ETF-Sparpläne, wo wir vermehrt eben auch Anleger erreichen.

00:06:11: Insofern wird das auch ein wichtiger Bestandteil für uns auch bleiben.

00:06:14: mit Blick auf die Zukunft!

00:06:16: Ich verbinde euch vor allen Dingen immer mit ETFs im Core Bereich, also ihr bietet ja noch andere Sachen an.

00:06:20: Da sprechen wir auch später noch drüber aber da sind die Unterschiede teilweise wirklich nur noch im Basispunktenbereich.

00:06:25: Also wonach solltet denn deiner Meinung nach ein Profesniller Investor heute wirklich seine ETF selektieren?

00:06:32: Der geht es nicht nur um TER sondern eben auch Tracking-Differenz, Sprat-, Wertpapierleihe und auch von Größe.

00:06:39: was wird dabei häufig unterschätzt?

00:06:41: Also am Ende des Tages geht es ja darum, was für den Investor am Ende übrig bleibt.

00:06:47: Kosten sind ein Faktor – du hast eben schon bei anderen Faktoren angesprochen – aber final ist es relevant, was am Ende eines Tages für eine Netto-Performance verzeichnet wird und insofern geht das nicht nur darum sich die Kosten anzugucken sondern auch verschiedene andere Einflussfaktoren.

00:07:00: und die größer die Investoren sind.

00:07:01: also je mehr Geld sie investieren wollen desto relevanter sind natürlich auch andere Faktore wie die Liquidität oder dann damit verbunden in der Regel auch ein bisschen die Größe des Fonds.

00:07:11: Ansonsten ist es sicherlich auch wichtig, dass der Fonds eben von einiges an Historia hat für viele Assets verwaltet und entsprechend dann auch von anderen Markthallen nicht mehr entsprechend regelmäßig gehandelt wird.

00:07:22: Das ist aber sicherlich nicht alles.

00:07:24: also gerade denke ich wenn es ums Geld geht da geht's ja auch um Vertrauen denn insofern eigentlich macht das auch Sinn sich da mit einer gesellschaft also das Geld dort zu investieren wo man der Gesellschaft entsprechend auch vertraut sinnvoll sich an Häuser zu wenden, die schon lange am Markt sind.

00:07:39: Die Grundsätze in der langen Historie am Markt haben und natürlich auch über die gesamte Produktbreite hinweg oder die Möglichkeiten, die sie bieten nicht nur jetzt ein Produkt anbieten sondern eben auf verschiedene andere Lösungen.

00:07:50: weil es ist ja jetzt auch so selbst wenn Sie einen Produkt allokieren wollen Sie vielleicht irgendwann wieder verkaufen?

00:07:54: Oder sind dazu gezwungen auch vielleicht den Marktphasen wo die Volatilität etwas höher ist und da macht das eben schon Sinn dass das auch dann ich sage mal reliable ist und entsprechend mein counterpart auf dem man sich auch verlassen kann also bis hin zum und so weiter, was da alles dran hängt.

00:08:07: Da macht es sicherlich schon Sinn wenn man sich das auch mal auf Bewertestrategien bezieht.

00:08:11: Ob die Strategie dann ein oder zwei Basispunkte billiger oder teurer ist vielleicht am Ende des Tages gar nicht ganz so entscheidend weil die Entscheidung wann sie welche asset class allokieren die ist ja so viel größer als ob sie Produkt A oder B kaufen.

00:08:25: in der Regel Und die Größer, die Kunden sind muss man auch sehen wird in der Regel ja auch diversifiziert.

00:08:30: Also dann ist eben auch der Ansatzpunkt dass man nicht nur State Street Produkte als Beispiel im Portfolio haben möchte sondern eben auch von anderen anbietern und da ergibt sich das auf natürliche Art und Weise dass eben auch verschiedene Produkte einfach allokiert werden die sich dann in der Summe aber teilweise auch wieder sehr ähnlich sind.

00:08:43: Ich würde gerne heute einen kleinen Deep Dive mit dir machen über den Aqui EME also den All Country World Index also den Vestival Markets abbildet.

00:08:51: Das ist ja auch eines eurer Produkte, wo die Geschichte ein bisschen weiter geht als beim klassischen Welt ETF.

00:08:55: Und es gibt ja relativ viele daraus.

00:08:57: Es gibt den MCI World das ist sicherlich der bekannteste.

00:08:59: Es Gibt den AQUI, es gibt den FTSE Allworld also es gibt wirklich reichliche Auswahl.

00:09:03: was Welt ETFs angeht.

00:09:04: Was ist denn für dich das stärkste Argument?

00:09:07: Akvi EMI.

00:09:08: Also was bekommt eine Anleger hier, was er jetzt im klassischen Weltindex nicht hat?

00:09:11: Da

00:09:11: ist es erstmal wichtig zu verstehen dass gerade der MSCI World – das sehen wir noch mal als Flagship oder das Aushängeschild, was die da kennt – das MSCI-World in dem Fall nicht weltbedeutet sondern es bedeutet eben die entwickelte Welt und die Breiter, die Indizes werden.

00:09:26: Du hast eben schon den All Country World Investable Markets angesprochen.

00:09:31: Aktien aus dem Bereich Industriestaaten, aber eben auch Schwellenländer was in dem MSCI World nicht vorhanden ist und ganz wichtig.

00:09:38: Auch noch Nebenwerte weil ein klassischer Länder-MSCI Index wo auch der MSCI world drauf basiert hat eine Abdeckung die sich auf die Blutschipps also die Standard Werte und teilweise noch mittelgroße Werte bezieht.

00:09:51: Aber da wird das quasi abgeschnitten.

00:09:53: Und wenn man quasi in den sogenannten IMI also Akvimi ist quasi da Die Kurzfassung von dem index investiert hat man eben auch die Nebenwerte noch dabei.

00:10:01: Und das ist eben gerade auf lange Sicht.

00:10:03: durchaus kann das ein Performenstreiber sein und man muss einfach sehen, es diversifiziert einfach das Portfolio ungemein.

00:10:09: in dem Aquimine Index sind dann ungefähr Achttausend Zweihundert Aktien.

00:10:12: Das ist eine ganz andere Hausnummer als die ich sage mal tausend Fünfhundert Akzien ungefähr im MSCI World.

00:10:18: also da sehen Sie schon Diversifizierung ist da sicherlich das allergrößte Argument und das ist natürlich insbesondere auch ein Index der sich sehr gut für langfristiges Sparen, für langfrustiges Investieren eignet.

00:10:30: Also Stichwort ETF-Sparpläne dafür ist das ein ideales Produkt.

00:10:34: sie haben bisschen überspitzt ausgedrückt die ganze Welt in einem Produktverein und das ist einfach ideal weil es einfach easy transparent und auch eben einfach zu allokieren ist.

00:10:44: Einer der großen Unterschiede ist ja auch das Ganze ist rund um Small Caps die da ja auch drin sind.

00:10:48: da hast du im normalen Wir haben das DiAqui, so dass globalen Marktes während wir jetzt in dem EMI wirklich neunundneinzig Prozent hält.

00:10:56: Weil ich mich frage wie groß ist denn der Unterschied durch diese zusätzlichen vierzehn Prozent der Realität?

00:11:01: Also kommt da ein echter Rendite und Diversifikationsfaktor an oder ist das eher konzeptionell schön sag' ich mal?

00:11:08: Realistisch muss man sehen, dass gerade in den letzten Jahren ist die Performance an den globalen Aktienmärkten natürlich sehr stark durch große Werte getrieben worden.

00:11:16: Ich will jetzt nicht Hype sagen, aber durch das was gerade bei den großen Tech-Titeln auch passiert ist etc.

00:11:21: Das ist natürlich schon eine Performance die in den Nebenwerten der Form nicht stattgefunden hat.

00:11:26: Aber es ist zum Beispiel auch gut zu sehen dass gerade im Bereich der Schwellenländer die haben unheimliche Aufruhrjagd gerade auch in diesem Jahr wieder hingelegt.

00:11:33: Das sind Dinge die man glaube ich teilweise gar nicht in der Form auf dem Schirm hat und die man einfach durch so ein breites Produkt dann eben auch mit dabei hat.

00:11:41: Auf langfristige Sicht ist es eben schon so, dass Mittel und kleinere Werte durchaus diesen Diversifizierungseffekt haben.

00:11:49: Aber natürlich auch in unterschiedlichen Marktphasen anders reagieren.

00:11:53: Und das ist genau das was es eben auch erfolgreich macht.

00:11:57: Also in einem Portfolio eines institutionellen Investors wäre es ja so, daß in der Regel wird regional allokiert also jetzt nicht global in einem Vehikel sondern eben regional und zusätzlich werden eben noch mittel und kleinere Titel auch allokiert.

00:12:13: Und das mit dem Akvimi hat man die Möglichkeit, dass alles in einem zu vereinen und gerade mittel- und kleinertitel haben halt oft ein bisschen Eigenleben wo man dann eben auch von ungewöhnlichen Marktsituationen durchaus profitiert, die man glaube ich gerade wenn man jetzt nicht jeden Tag mit den ganzen einzelnen Unternehmen beschäftigen kann vielleicht auch gar nichts so vorhersehen kann.

00:12:34: Und dann ist das einfach eine super Möglichkeit, wirklich da auch dran zu partizipieren und eben zumindest ein bisschen geringeres Gewicht bei den sogenannten Negacaps zu haben.

00:12:43: Wie gesagt, es ist einfach ein Super-Tool wenn man mit einer Anlagelösung im extremen Fall das gesamte Portfolio ausstatten würde.

00:12:51: Lass uns mal einen kleinen Blick in den Maschinenraum werfen.

00:12:54: der ETF kauft ja nicht einfach stumpf die Indexmitglieder eins zu eins sondern ihr arbeitet mit so einer sogenannten optimierten Replikation.

00:13:01: wie funktioniert dieses Templing genau?

00:13:03: Was heißt das

00:13:04: Also?

00:13:04: grundsätzlich ist dieses höchste Gut eines ETFs den Index möglichst genau abzubilden.

00:13:09: Jetzt ist es so, wenn in dem Index Achttausend Zweihundert Aktien sind, dann natürlich die Verletzten haben eine statistisch geringe Signifikanz und das ist natürlich auch so.

00:13:17: Das ist ja bei uns sind ganz wenigen Ausnahmen alle Produkte physisch replizieren.

00:13:22: Das heißt, die Aktien werden auch wirklich gekauft.

00:13:24: Das heisst sie müssen in ganz unterschiedlichen Ländern konnten öffnen usw.

00:13:27: Und das vor allem auch abwickeln.

00:13:29: Insofern ist da schon natürlich die Frage bis wohin ist das effizient?

00:13:32: Bis wohin lohnt sich das?

00:13:34: Aber es ist schon so, die Strategie über die wir sprechen, erfreut sich ja auch hoher Beliebtheit und die Assets, die wir da verwalten sind sehr stark gewachsen in den letzten zwei bis drei Jahren insbesondere.

00:13:42: Und da ist es eben schon so dass wir sukzessive auch die Anzahl der Aktien im Portfolio hochgefahren haben Und aktuell nageln mich nicht fest.

00:13:51: Ich würde sagen, sechstausend Aktien wirklich auch in dem Portfolio mit drin haben und das zeigt einfach die Größe natürlich auf der verwahlten Vermögensdesto näher kommt man auch an die Vollreplikationen werden wir vermutlich nie nie haben.

00:14:02: es ist aber auch nicht sinnvoll.

00:14:03: also geht einfach darum so die Optimierung zwischen Wir wollen das möglichst genau abdecken und dann eben auch Kosten-Nutzen-Faktoren.

00:14:11: Deswegen wir ab.

00:14:12: und der Tracking-Around, das ist ja quasi das dann wo man das auch messen würde die Abweichen zum Index, die ist da sehr sehr gering und das macht aber natürlich auch das Portfoliomanagement aus.

00:14:22: Das Gute ist wie gesagt schon eine lange Historie auch in dem Bereich und die Kollegen haben dann eine sehr langfristige Erfahrung.

00:14:29: deswegen es wird niemals acht tausend zweihundert Aktien in den Produkt geben aber sie steigen eben mit dem verwalteten Vermögen auch.

00:14:35: Das heißt, gerade bei tausenden Aktien, wie du gerade gesagt hast, Emergy Markets dabei, Small Caps dabei.

00:14:41: Das ist ja eine relativ anspruchsvolle Umsetzung und das ist dann auch das wo man schon sagt okay da ist die ganze technische Plattform die ihr auch bei State Suite habt was man lösen kann was jetzt vielleicht ein kleinerer Anbieter nicht kann.

00:14:51: Man muss sich schon vorstellen, dass wir dann in der Summe über die Jahre und Jahrzehnte entwickelte.

00:14:55: Und nicht glaube ich, wenn es um die Schwellenländer sprechen, wo sie quasi in jedem Land einen Kontor aufmachen müssen, um da die Aktien auch zu exekutieren.

00:15:02: Das ist natürlich mit Aufwand verbunden.

00:15:03: das heißt bis Sie das alles aufgesetzt haben dauert ein bisschen.

00:15:05: aber natürlich haben mir den Vorteil, dass wird das eben auch für andere Produkte machen und zumindest im Prozess kennen und entsprechend auch in der Regel rechtzeitig beginnen, den Prozess zu starten.

00:15:15: Und das ist sicherlich was logischerweise kleinere Häuser an der Form nicht haben oder natürlich auch es gibt ja auch einige Häuser die dann das tendenziell auch synthetisch replizieren aus unterschiedlichen Gründen.

00:15:24: Das ist aber bei uns eben nicht der Fall.

00:15:25: Wie gesagt wir haben sowohl auf der Aktien als auch auf der Rentenseite über die wir jetzt noch nicht groß gesprochen haben, aber haben wir eben die Strategie dass wir wirklich die einzelnen Anleihen oder vor allem in dem Fall auch Aktien, dass wir die in die Portfolien reinkaufen.

00:15:37: Du hast ja gerade schon gesagt, der ETF hat schon relativ hohes Volumen erreicht.

00:15:41: Wann entsteht denn bei so einem ETF eigentlich ein echter Größenvorteil und wie kommt er beim Anleger an?

00:15:46: Also dann in Form von engeren Spreads oder besserem Handel oder was auch immer.

00:15:50: Es kommt ein bisschen auf das sogenannte Underline also das was wirklich dann in der Strategie oder in dem Index auch drin ist oder im ETF.

00:15:57: ganz über einen Daumen würde ich mal sagen hundert Millionen ist man die erste Größe wo es wirklich interessant und dann eben auch kosteneffizient ist.

00:16:04: Oder sie treckt

00:16:05: der ETF quasi.

00:16:06: Das tritt wahrscheinlich schon ein bisschen früher an, je nach Strategie.

00:16:10: Aber jetzt gerade auch im Hinblick auf Liquidität ist das sicherlich mal so eine Hausnummer und das ist vor allem glaube ich auch zu einer Größenordnung wo man sich als Anleger sagen wir mal fällt es mir sicher sein kann dass die Strategie auch längerfristig bestand hat weil das ja gerade jetzt auch zum Beispiel im Themenbereich oder neuen Anlageklassen werden ja logischerweise auch immer mal neue Dinge ausprobiert wo dann vorher auch nicht klar ist ob das erfolgreich sein wird wie lange die Strategien vielleicht auch am Markt sein wird.

00:16:33: Und da ist es sicherlich, wenn man mal so eine Größenordnung von Achtzighundert Millionen erreicht hat.

00:16:37: Das ist sicherlich ne gute Größenordnung.

00:16:40: und sonst wie kommt das beim Anlieger an?

00:16:41: Spreads sind genau das richtige Stichwort.

00:16:44: Also die Liquidar, also je mehr in einem ETF gehandelt wird regelmäßig, desto besser ist das natürlich.

00:16:49: Es ist wie bei den Underlingsbeaktien oder vor allem Beaktien eben auch.

00:16:53: Da ist es aber natürlich auch so dass es ein bisschen drauf ankommt wo und wie man als Anleger, welche Handelswege einem zur Verfügung stehen.

00:17:02: Also wenn ich jetzt ein Endanleger bin habe ich zum Beispiel einen ETF-Sparplan dann habe ich auf die Exekutierung gar keine Ausgabe kann nicht gar nicht quasi eingreifen das ist quasi vorgegeben.

00:17:12: Wenn ich ein institutioneller Investor bin hab ich natürlich andere Möglichkeiten und kann da mir vorher auch sicherlich nochmal andere Informationen einholen Und habe eben sicherlich auch da Vorteil, würde ich jetzt einfach mal so sagen.

00:17:22: Aber es ist wie's ist und ETF-Spartbläne darf profitieren die Anleger natürlich an anderen Ecken insbesondere eben dadurch dass viele davon ja am Anfang zumindest auch umsonst sind.

00:17:30: Jetzt haben wir die Aktien dieser Welt im großen Stil abgedeckt.

00:17:33: Ich würde gerne noch mal über ein anderes Thema mit dir sprechen, ihr habt im April eine Rohstoffstrategie aufgelegt.

00:17:39: Rohstoffe sind ja nun auch ein großes Thema in den letzten Jahren gewesen und wir sehen es jetzt sowohl was Nachrichten angeht mit Öl, wir haben aber auch einen Riesengold- und Silberrally gesehen.

00:17:46: In den ganzen Jahren.

00:17:47: irgendwie kommt überall jetzt Kupfer rein.

00:17:49: also das ganze Periodensystem ist gerade gefragt.

00:17:51: Ihr nutzt einen breiten Rohstoffindex mit einer drei Monats-Forward Methodik.

00:17:57: Welches Problem wollt ihr damit gegenüber klassischen Rohstoff-Indizes lösen?

00:18:02: Zum einen so, glaube ich.

00:18:02: Das ist sehr wichtig bei Rohstoffen weil die haben ja anders jetzt zum Beispiel als unterschiedliche Aktienmärkte, haben Rohstoffe untereinander in der Regel eine sehr geringe Korrelation.

00:18:11: Insofern ist da das Stichwort sicherlich Diversifizierung und je mehr unterschiedliche Arten von Rohstoffem da vertreten sind desto besser oder desto diversifizierter ist es zumindest auch langfristig gesehen.

00:18:23: Und wir haben da eben die drei großen Bereiche, Energie, Agrar und auch Elendmetalle.

00:18:28: Sind da alle vertreten?

00:18:29: Dann hast du schon angesprochen wird das eben regelmäßig wieder auf die Ausgangssituation jeweils zu einem Drittel neu gewichtet, sodass quasi die Effekte, die dann zwischendurch durch eine Under- oder Outperformance eingetreten sind, auch wieder quasi nivelliert werden... Da ist einfach die Idee des.

00:18:45: Wir sind ein bisschen ähnlich wie das, was wir eben zu den Aktien besprochen haben.

00:18:49: Dass wir Anlegern die Möglichkeit bieten möchten wirklich breit diversifiziert in einen Markt einzusteigen und nicht gezielt jetzt auf einzelne Rohstoffe zu setzen, was insbesondere auch für Endanleger natürlich unheimlich schwierig ist da ein Überblick zu haben oder auch die richtige Erwartungshaltung etc.

00:19:05: Und insofern dieser breit-diversifizierte Ansatz.

00:19:07: ansonsten haben wir uns für die drei Monats vorwärts entschieden.

00:19:10: Da gibt es Studien zu... Deswegen nutzt das der Wettbewerb im Übrigen auch, dass das quasi der Punkt.

00:19:16: auf der Terminkurve ist, wo man statistisch gesehen am wenigsten Rollverluste einfährt über längere Zeit.

00:19:22: Und das hat sich durchgesetzt als Industriestandard.

00:19:24: also da sind wir quasi keine Ausnahme.

00:19:25: aber ich glaube die Idee ist wirklich einfach breit diversifiziert auch zu einem attraktiven Kostenpunkt in den Ruhstoffmarkt investieren zu können.

00:19:32: Das ist übrigens und es vielleicht nochmal wichtig zu verstehen ist der einzige ETF der synthetisch replizierende Situation gegeben dass es schwierig bis unmöglich

00:19:41: ist

00:19:42: physisch in Rohstoffe zu investieren bzw.

00:19:44: natürlich mit einem Lageraufwandverbundnis, den wir jetzt nicht betreiben wollen und

00:19:47: können.".

00:19:48: Deswegen ist das in diesem Fall die einzige Ausnahme, was das angeht.

00:19:51: Wer auch glaube ich nicht so effizient von der Kostenseite?

00:19:53: Aber gerade bei Rohstoffen macht ja die Konstruktion des Index enorm viel aus!

00:19:57: Also was sollte da ein Anleger bei so einem klassischen Commodity ETF, worauf sollte man da stärker achten als nur auf die Frage, welche Rohstoffe sind drin?

00:20:04: Ganz grundsätzlich ist es natürlich die erste Frage, in was möchte ich investieren und was ist meine Erwartungshaltung?

00:20:08: Was möchte ich erreichen?

00:20:10: Und gerade in Portfolien, die jetzt relativ... Einfach und das ist nicht abwertend gemeint.

00:20:15: Strukturiert sind zum Beispiel mit Aktien und mit Anleihen, ist das eben eine perfekte Ergänzung, wo man wirklich auch mit einem Produkt breit diversifiziert investieren kann.

00:20:26: Gerade im Rohstoffbereich ist eigentlich glaube ich das schwierigste vorherzusehen welcher Rohstoff besonders profitieren wird.

00:20:31: Das ist vielleicht nicht schwieriger als bei Aktien aber zumindest nicht leichter.

00:20:35: Und insofern geht man eben dadurch wenn man diesen breiten Weg geht um Schiff man so ein paar Klippen die man muss einfach sehen Rohstoffe hängen ja sehr vieles.

00:20:44: Es ist im Moment sehr gut zu beobachten, auch in der geopolitischen Situation die sich bekanntermaßen schwer vorher sagen lässt und das ist einfach ein Produkt wo man auch jetzt nicht jeden Tag das beobachten muss, sondern was man einfach wirklich investieren kann und liegen lassen kann.

00:20:57: Dafür ist das im Wesentlichen gemacht!

00:20:58: Ihr habt auch den Europe Defense Vision ETF gestartet und da spielt ja das ganze Thema Defense also Verteidigung relativ breit.

00:21:05: ihr geht nicht nur in Rüstungsunternehmen rein, sondern habt dann auch Zulieferer Kommunikation Cyber Security militärische IT.

00:21:13: Jetzt will ich vielleicht gar nicht so tief auf diese Strategie eingehen, aber was muss denn mal übergeordnet?

00:21:17: Was müssen ein ETF heute bei euch oder neuer ETF bei euch heute erfüllen?

00:21:20: damit ihr sagt ja okay den Markt braucht es wirklich.

00:21:22: das ist jetzt nicht nur die nächste Variante eines schon vorhandenen Themas.

00:21:27: Also wir sehen es mit neuen Strategien so dass man davon ausgehen kann dass bis ein neues Produkt am Markt also sprich investierbar ist.

00:21:35: mindestens ein Jahr vergeht Tendenziell auch länger, je nachdem um welches Vehikel es sich da handelt.

00:21:40: Und das ist natürlich so dass wir den Max Green was gibt's schon?

00:21:43: Was können mögliche Renten sein?

00:21:45: Die angesprochene Strategie trifft sicherlich den Zeitgeist.

00:21:49: man muss sehen vor einigen Jahren ging ja alles in Richtung ESG Das hat sich jetzt ein bisschen auch abgeschwächt gegeben.

00:21:54: der geopolitischen Situation die wir jetzt schon seit einigen jahren haben also startet sicherlich mit dem Krieg in der Ukraine und jetzt auch noch mal sicherlich durch die Unsicherheiten im mittleren Osten nochmal irgendwie verschärft zeigt sicherlich dass das Thema wichtig ist und wichtig bleiben wird, aber man muss natürlich auch sehen.

00:22:10: das glaube ich ein Großteil der Investments in diesem Bereich dann auch schon getätigt worden ist.

00:22:14: Wir waren da auch nicht die ersten am Markt, muss man fairerweise sagen.

00:22:16: aber die Strategie hast du schön angedeutet basiert ja auch nicht nur darauf jetzt auf die größten Rüstungsunternehmen zu setzen sondern wirklich breit.

00:22:24: Das sind europäische Aktienprodukte nur auf Europa bezogen und geht dann eben auch auf die ganze Wertschöpfungskette in dem Bereich und das unterscheidet es sicherlich vom Wettbewerb ist auch sicherlich von der Preisseite her attraktiv gestaltet.

00:22:36: Aber Wie gesagt, ich glaube es ist auch so dass der Blick teilweise auch schon ein bisschen nach vorne gerichtet ist und da vielleicht der Kuchen auch schon stückweit verteilt ist.

00:22:44: Aber wie testet ihr sowas vorher?

00:22:45: Also kommen die Produktideen jetzt vielleicht nicht nur bei dem Defense Beispiel sondern ganz allgemein kommen eher von Portfoliomanagern.

00:22:51: bei euch kommt das aus Kundengesprächen baut ihr euch das irgendwie aus Flows und Daten zusammen also analysiert ihr wo gerade einfach viel Anlegergeld hinfließt.

00:22:59: wie ist das bei euch?

00:23:00: Grundsätzlich kommt es von beiden Seiten zum einen natürlich Nachfrage durch Kunden Was sicherlich eigentlich der Idealfall ist, weil das natürlich dann auch schon mal auf offene Ohren trifft und eben auch auf entsprechende Nachfragen.

00:23:11: Aber natürlich screenen wir den Markt.

00:23:14: zum einen was gibt es schon?

00:23:15: Was wird gebraucht?

00:23:16: Und sicherlich auch ein bisschen was ist unsere eigene DNA?

00:23:19: und wie können wir da sinnvoll auch Innovationen zum Beispiel schaffen?

00:23:21: Das ist sicherlich ein wichtiger Punkt!

00:23:24: Neben neuen Produkten ist es vielleicht auch relevant zu erwähnen, dass man ja auch die bestehenden weiterentwickeln kann.

00:23:28: Das ist sicherlich ein wichtiger Faktor als in unserem Beispiel.

00:23:32: Es ist so, dass wir unter anderem neben den ganzen besprochenen Dingen auch Dividendstrategien anbieten.

00:23:36: Dieses Konzept besteht schon seit mehr als zehn Jahren und da sind wir eben auch daran irgendwie das zu überarbeiten, das weiterzuentwickeln.

00:23:42: Also es ist quasi so ein konduitierlicher Prozess zwischen wie wir bringen neue Strategien noch innovative Strategien.

00:23:47: Wir haben jetzt im letzten Jahr unter andermem auch den ersten aktiven Anleihe-ETF an dem Markt gebracht mit CL aus, aber eben auch zusätzlich dass man die bestehenden Produkte eben auch wettbewerbsfähig hält und auch sagen wir dem zeitgeisten mies.

00:23:59: Du hast vorhin schon gesagt das Sparpläne immer wichtiger werden also der Retail-Markt immer wichtiger wird sind Sparplehnen und Altersvorsorge jetzt auch mal mit Blick auf das neue Altersforsorge Depot was ja in Deutschland dann hoffentlich kommen wird.

00:24:12: Sind die für State Street inzwischen ich sag mal strategisch genauso interessant wie das ganze institutionelle Geschäft?

00:24:17: oder bleibt eure DNA schon klar institutionell geprägt?

00:24:21: Nein, das ist für uns schon spannend.

00:24:23: Das ist ja auch ein großes Wachstumsfeld gerade jetzt natürlich in Deutschland nochmal auch im Speziellen sicherlich.

00:24:27: Wir haben dort auch im letzten Jahr unsere Kapazitäten stark ausgeweitet und noch extra ein neues Team gegründet dafür was diese Strategie oder auf die Kundenklinik betreut.

00:24:36: also es ist auf jeden Fall ein großes wachstum Feld von uns wo wir uns eigentlich noch stärker engagieren wollen.

00:24:42: Institutionelle Kunden bleiben unser Herz und unser Kernbestandteil, aber natürlich wollen wir auch in diesem starken Wachstumsfeld mit dabei sein.

00:24:50: Und insofern ist das ganz klar eines der wichtigen Ziele für die nächsten Jahre dass wir da weiter auch mit dabei sind.

00:24:56: Sophia mit etwas Abstand mal zum Schluss wenn wir uns in fünf Jahren wieder unterhalten worüber sprechen wir im ETF Markt dann weniger als heute?

00:25:03: Was denkst du?

00:25:04: welches Thema wird noch viel größer sein als wir es momentan erwarten.

00:25:07: Ihr macht ja auch immer so einen Outlook, wo ihr diese Themen angeht und deswegen so ein kleiner Blick in die Glaskugel ist denke ich drin?

00:25:13: Absolut!

00:25:14: Die Glaskogel zeichnet sich auch dadurch aus dass man eben genau nicht weiß was passiert.

00:25:18: Im Moment ist es ja so gegeben in der Situation das wir jetzt das Altersvorsorgedepot haben was in den Markt kommen wird und der neuen Strategien die da lanciert werden etc.. Das ist ein unheimlicher Rush sozusagen in der hin sich das neue Produkte lanziert werden.

00:25:32: Es treten neue Anbieter in den ETF-Markt ein was sicherlich alles eine Darsehensberichtigung hat.

00:25:37: Aber da muss man eben schauen, was sich da durchsetzt und wirklich auch gebraucht wird von den Anlegern.

00:25:43: Und da kann ich mir schon vorstellen dass es zu der einen oder anderen Fusion oder zum Merger kommen wird gerade auch im Bereich der Neoproker.

00:25:51: alle sind sehr stark am Wachsen und im Moment ist alles auf Expansion ausgerichtet.

00:25:55: aber da wird sicherlich auch in der Zeitpunkt kommen das ist ja auch alles sehr kostensenditiv dort ausgerichtet wo man einfach sehen muss ob da alle für überleben, ohne das jetzt zu drastisch ausdrücken zu wollen.

00:26:06: Aber es ist im Moment unheimlich eine Expansion und ich glaube da wird es dann auch mit Blick nach vorne irgendwie nochmal ein bisschen Konsolidierung geben.

00:26:13: Der ETF wird weiterhin glaube ich einen großer Bestand heilen unserer Arbeit bleiben.

00:26:17: sicherlich wird das mehr aktive Strategien auch im ETF-Mantel geben.

00:26:20: also die Grenzen zwischen aktiv und passiv werden sicherlich weiter verschwimmen oder das sehen wir bereits dass.

00:26:24: der ist sicherlich was weiß sich fortsetzt und von dem auch, wo wir selber dran arbeiten ist es glaube ich auch so dass einfach auch versucht wird noch neue Essetklassen in den ETF-Mantel verfügbar zu machen.

00:26:35: Das sind die Trends die wir sehen.

00:26:36: aber das was im Moment noch nicht sichtbar ist sicherlich eine Konsolidierungswelle die uns irgendwann mal erreichen wird.

00:26:42: Sophia, danke für die ganzen Einblicke auf jeden Fall.

00:26:44: Auch sowohl für den Ausblick, den du gegeben hast also gerade das ganze Thema Neo Broker ist natürlich spannend.

00:26:49: wie sich das noch entwickeln wird sie auch für uns immer relevanter auch als Plattform in der Branche und zum anderen natürlich aber auch einfach mal die Einblickel bei euch wie ihr gerade zu dem Markt seht wie ihr das mit dem Weltindex angeht.

00:27:00: gerade jetzt mit Blick aufs Altersvorsorgedepot wo man die Komplexität ja ein bisschen runterschrauben muss ist das sicherlich eine ganz gute Lösung und Danke bis zum nächsten

00:27:07: Mal!