Der Kampf um die Riester-Milliarden hat begonnen

00:00:01: Damit ist Scalable einer der ersten, der sich beim Preis konkret festlegt.

00:00:06: Und zwar liegt er bei

00:00:08: Null!

00:00:10: Also ich glaube es war auch smart von Scalables dass sie jetzt so früh schon damit raus sind weil jetzt hast du den Flock schon mal eingeschlagen und dann wie du auch sagst den niedrigst möglichen Flock.

00:00:18: also Krasse wäre ja nur noch du kriegst Geld und das fährt einfach ein bisschen Wahnsinn.

00:00:23: wenn wir jetzt hier genug Leute hätten könnten wahrscheinlich wir auch einen Edelstoff als das

00:00:27: Ursorge-Depot Das treibe Denkingmagazin, das wär

00:00:31: premium.

00:00:31: aber Ja, ich glaube mit einem ein Prozent kommst du nie

00:00:34: weiß.

00:00:34: Nie im Leben!

00:00:48: Bei mir hat nur der Nachwuchs sich den Arm gebrochen in den Ferien, das ist aber auch mittlerweile wieder ganz gut.

00:01:06: Jetzt geht ja die Schule los, aber Legoland und Sommers wird trotzdem hingekriegt.

00:01:10: Ach

00:01:10: du Elend!

00:01:11: Na gut nein bei uns ist nichts Wirdes passiert.

00:01:13: es war eine traumhafte Sommertage, die wir hier hatten.

00:01:15: Absolut Malte Wir sind wieder zurück im Business Und da ging's schnell wieder los.

00:01:20: Das Thema Altersvorsorge-Depot Da haben wir kurz vor unseren Sommerferien quasi drüber gesprochen und jetzt nimmt's da langsam Fahrt auf.

00:01:28: Ja ich hab auch das Gefühl dass Frankfurt jetzt auch so ein bisschen wieder aus den Sommerferieren Erwacht ist und durch die Türmerin.

00:01:33: Und das ist ein Thema, ich war letzte Woche in Frankfurt viel darüber gesprochen und jetzt wir haben ja zwei Themen heute, die wir beide besprechen wollen.

00:01:41: Eins wird so quasi auf dem Boulevard publiziert wenn du so willst und das andere haben wir exklusiv.

00:01:47: Genau, exklusive machen wir natürlich als zweites.

00:01:50: Etwas später.

00:01:50: Genau damit man hier dabei bleibt aber lohnt sich.

00:01:54: Wir sprechen über Scalable und wir sprechen über die Art und Weise wie Scalabel quasi veröffentlicht hat dass sie So gut wie keine beziehungsweise extrem niedrige Gebühren für das Altersvorsorge-Depot

00:02:05: verlangen.

00:02:06: Genau, für alle die es nicht mitgekriegt haben.

00:02:08: also was ist passiert?

00:02:09: Erik Pottsoweit der Mitgründer und ja Co-Chef von Scalable Capital hat in einem Interview oder mit einem Innenartikel in der Bild die geplanten Kondition für sein altersvorschorgedepot genannt.

00:02:21: damit ist Scalabel ich weiß nicht der erste glaube ich oder jedenfalls einer der ersten der sich beim Preis konkret festlegt und zwar liegt er bei Null also Null-Euro-Depo-Führung, Null Euro-Sparplanausführungen, Nulleuro für Käufe und Verkäufe.

00:02:36: Und im ersten Jahr auch Null Prozent Fondkosten und im Weiteren dann Null Komma eins fünf Prozent Fonkosten.

00:02:43: Also es gibt zwei Varianten das Standard Depot da stellt Scalable so eine kuratierte ETF Auswahl zusammen.

00:02:49: Da wählt der Kunde also nicht frei.

00:02:51: dafür ist das quasi alles.

00:02:52: wie gesagt vor free.

00:02:54: Da bleiben nur die laufenden Fond Kosten die Scalables bei maximal Null Koma ein fünf Prozent pro Jahr deckelt Und im ersten Jahr dann halt auf Null liegen.

00:03:01: Bei der zweiten Freierin-Variante kann der Anleger seine ETF selbst wählen, Depot und Sparpläne sollen auch da kostenlos sein und bei Einzelorders ist so das ganz normale was man so kennt.

00:03:11: Und Zielgruppe ist der ganze Riesterbestand den man ja sagen muss.

00:03:14: Da waren immer noch knappe fünfzehn Millionen Verträge mit geschätzt zweihundertvierzig Milliarden Euro aktiv.

00:03:21: Ganz schöne Summe oder?

00:03:22: Das ist eine irre Summe und genau so macht ihr auch der Text in der Wildzeitung auf.

00:03:26: jetzt beginnt der Kampf um die Riester Milliarden, das war eben auch noch eine Exklusivmeldung der Bildzeitung.

00:03:31: Keine Pressemitteilung?

00:03:33: Was sagt ihr, dass die das in der Bild Zeitung groß bringen?

00:03:36: Ja es ist schon interessant, dass sie den Weg gewählt haben.

00:03:39: Ich meine exklusiven Interviewen in der Auflagen stärksten Zeitungen des Landes.

00:03:43: also wir haben ja alle im Prinzip dann das Gleiche gemacht.

00:03:46: Wir und Vista Versicherungswirtschaft Finanztipp wie Sie alle heißen, wir haben halt bei der Bild abgeschrieben und eingeordnet.

00:03:53: Ich glaube bis heute kam da keine Pressemitteilung zu.

00:03:55: Es gab keine Roadshow, wo für irgendwelche Vermittler kein Pressegespräch dazu ist schon interessant.

00:04:00: Wann hast du das letzte Mal einen Vorsorgeprodukt starten der Bild gefunden?

00:04:04: Ewig her!

00:04:05: Wahrscheinlich mit Start der Riester-Rente vor... ...vormundzwanzig Jahren.

00:04:09: Ich weiß es nicht ehrlich gesagt und ordne mir doch mal so ein bisschen ein wie dieser Kampf jetzt um diese Riester Milliarden warum der auch über die Gebühren geritten wird weil jetzt kommen ja andere Smart Broker oder FinTechs.

00:04:20: die werden ja jetzt sich im Zweifelsfall unterbieten oder gleichziehen müssen.

00:04:26: Da kommt ihr jetzt nicht mit Trade Republic und sagt, ja wir machen es aber für Null Komma Fünf.

00:04:29: Nee das glaube ich auch nicht.

00:04:30: also ich glaube es war auch smart von Scalable dass sie jetzt so früh schon damit raus sind weil jetzt hast du den Vlog schon mal eingeschlagen und dann wie du auch sagst den niedrigst möglichen Vlog.

00:04:38: also krasser wäre nur noch du kriegst Geld und das wär doch ein bisschen Wahnsinn.

00:04:43: irgendeiner muss ja das auch trotzdem bezahlen bei Null Prozent.

00:04:45: aber da können wir gleich nochmal drüber sprechen.

00:04:47: Ja, ich glaube die werden jetzt alle kommen.

00:04:49: Die Konkurrenz wird sich das jetzt auch sehr genau angucken und überlegen wie sie das kommunizieren.

00:04:53: Ich glaube halt dass Sie jetzt nicht den klassischen Weg über Pressemitteilung gegangen sind oder irgendwie über eine Initiative über mehrere Fachmedien das noch parallel gestreut haben.

00:05:02: Das kennt man ja auch alles.

00:05:03: Dass das natürlich auch ein Stück weit würde ich das mal so übersetzen ist hey wir brauchen eigentlich den ganzen Vertrieb gar nicht mehr gehen direkt an den Endkunden.

00:05:11: Jetzt ist aber Scalable auch nicht von der Wohlfahrt.

00:05:13: Am Ende werden sie sich doch irgendwo wiederholen in die Gebühren, beziehungsweise auch die Erträge.

00:05:18: oder werden Sie irgendwann ein Private Market exklusiv hast du nicht gesehen Altersvorsorgedepot anbieten.

00:05:23: das kostet dann aber einen entsprechenden Aufschlag.

00:05:27: Du meinst wie sie jetzt Geld verdienen?

00:05:28: Ja Naja ich glaube man muss auch ein bisschen in die Geschichte von Scalables gucken.

00:05:31: also wenn man sich das mal anguckt wir haben ja viele Entwicklungen mitgemacht und ihr Geschäftsmodell immer wieder angepasst ... ja, das ist ja so ein Neben-Business mittlerweile bei denen.

00:06:00: Mittlerweile haben die ja über eine Million Kunden, dreißig Milliarden Euro auf der Plattform und interessant seit September zwei tausendfünfundzwanzig.

00:06:07: Jetzt fast ein Jahr sind sie auch ne Bank mit ner EZB Vollbank-Lizenz.

00:06:12: Und wenn du jetzt sagst so hey wie verdient ihr denn Geld?

00:06:14: Das siehst Du hier ein bisschen dran an diesen ganzen Payment for Order Flow Debatte Die jetzt vor ein paar Wochen Ja Monate ist ja mittlerweile auch schon jetzt her.

00:06:21: zum ersten Juni wurde das ja umgestellt.

00:06:22: Das war ja auch die Praxis mit den Null-Euro Orders.

00:06:25: Da hat man sich auch mal gefragt wer das bezahlt.

00:06:26: das wurde halt über Kickbacks und so gelöst.

00:06:28: du kennst das ja alles

00:06:30: Ja, teilweise auch absurdes Spreadspit unter.

00:06:32: Genau und jetzt wurde ja auch dieses Nullpreismodell verboten und da haben wir einig befürchtet hey steigen die Preise?

00:06:37: Nein das ist auch nicht passiert!

00:06:38: Jetzt gibt es das nächste Null-Preisversprechen quasi noch on top und dementsprechend kommt das Geld ja von woanders her.

00:06:45: also insofern

00:06:46: Wunder dich dass die das über die Bildzeitung gemacht haben.

00:06:50: oder anders glaubst du dass wir jetzt mit so einem Start und dem Kampf um die Riester Milliarden jetzt sowas wie Volkssparen, zwei Punkt Null wie das schon mal vor fünfundzwanzig Jahren begonnen hat fast mit der Telekom Aktie.

00:07:02: Jetzt wird wieder jeder an den Kapitalmarkt getrieben?

00:07:04: Ich glaube schon dass das schlau ist mit dem Start über die Bildzeitung.

00:07:08: ich weiß nicht ob ich nicht parallel noch Den klassischen Weg der Pressemitteilungen gemacht hätte und mehr Medien reingeholt an Scalable Stelle weil ich glaube du hättest da nichts verloren Sondern hätt es ja eigentlich nur noch mehr Aufmerksamkeit bekommen weil alleine die News sie machen das für null Euro eigentlich schon krasse oder für null Prozent.

00:07:25: Aber dieses Thema Riester ist halt negativ besetzt bei vielen, wenn du liest die Schlagzeile jetzt geht es ja um die Riester-Milliarden und so da fühlen sich dann glaube ich schon viele angesprochen.

00:07:34: Da werden auch viele von den Bildlesern diese Riester Milliarden oder nicht Milliarden haben aber einen Teil dieser Riestermilliarden logischerweise haben.

00:07:40: Die werden jetzt vielleicht von ihrer Bank angesprochen, von ihrem Berater angesprochen woher immer sie mal Riester abgeschlossen haben in den vergangenen Jahren.

00:07:47: Das ist sicherlich ein schlauer Weg, dass man dann zum größten Medium was nicht Finanzen macht hingeht.

00:07:52: Wie siehst du das denn?

00:07:53: Du warst ja auch mal bei der Bild!

00:07:54: Ich sehe es ähnlich.

00:07:55: ich seh's auch vom Zeitpunkt her ist das Claver gewählt... ...ich bin Riester-Sparer und nicht wirklich aktiv.

00:08:00: aber ich habe einen Riesterplan auch schon abgeschlossen gehabt vor... ...Ich glaube fast vierundzwanzig Jahren mit also der erste Und ich hab zumindest von meiner Bank noch keine Post bekommen so nach dem Motto Lieber Kunde guck mal in drei, vier fünf Monaten kannst du das Wandeln kannst du dieses oder jenes wählen.

00:08:18: Und ich glaube, wenn der Protzo weiter gegenüber der Bild auch sagt ja sie werden da so ein Riester-Wandeltool auf ihrer Seite haben?

00:08:27: Das verfängt sich und ich gebe dir recht dass es eher negativ konnetiert die ganze Riestergeschichte in komplexer Vorgang ja immer wieder gewesen.

00:08:35: auch man kann nichts mitnehmen nix vererben oder wenig zumindest.

00:08:38: also es hat irgendwie mehr negativen Impact gehabt als positiven

00:08:41: Und das ist auch interessant in der Geschichte.

00:08:43: Der Erik sagt ja selber drin, man muss ja nur seine Riesler Vertragsnummer haben quasi und das da beauftragen und dann wird der ganze Rest im Hintergrund abgewickelt.

00:08:52: Das heißt diesen ganzen Vertragspotovabo den hast du gar nicht?

00:08:55: Und das is natürlich auch smart um die Leute so ein bisschen aus diesem ungeliebten Kram jetzt in die vermeintlich schöne neue Altersvorsorge-Depotwelt zu bringen.

00:09:03: Ja,

00:09:03: da bleibt unter dem Strich.

00:09:04: Da tut mir einen einen gefallen.

00:09:06: Genau!

00:09:07: Er löst mich auf stückweit vor einer gewissen Last.

00:09:09: oder also zum bürokratischen Geschiss.

00:09:15: Also genau weiß ich es auch nicht, weil das sind ja jetzt noch gar keine vielen Details bekannt bis auf dieses Bildinterview und ich habe da jetzt auch keine Interner.

00:09:23: Man muss dann nur sagen bei diesem Payment for Order Flow

00:09:25: z.B.,

00:09:26: dass sie nach wie vor noch kostenlose Sparpläne anbieten liegt ja auch dran, dass zum Beispiel seitdem das bekannt wurde sehr viel internalisiert wurde.

00:09:33: also statt die Oras nach außen zu geben haben sich Viele Broker hat zumindest die Wertschöpfung ins eigene Haus geholt.

00:09:39: Also Scalable betreibt ja mit der European Investor Exchange ein eigenes Segment an der Börse Hannover, diesen selber Market Maker geworden.

00:09:47: Trade Republic hat sich auch vor kurzem eigenes Handelssystem aufgebaut.

00:09:50: Das heißt da wird nicht mehr einer Provision verdient wie das früher war sondern jetzt halt an der Geldbriefspanne.

00:09:54: also wenn du einen Sparplan hast entscheidend wann wird der Kauf ausgelöst?

00:09:59: Der findet ja nicht direkt Punkt neun Uhr morgens statt sondern vielleicht dann wenn der Spread günstig ist für deren Verhältnisse.

00:10:05: um das mal sozusagen, wo ein bisschen mehr hängen bleibt und da sind natürlich die Interessenkonflikte nicht so verschwunden muss man sagen.

00:10:12: Also das Thema ist ja immer noch bei Frühjahr.

00:10:14: aber für die Barfinn ist es ja fein, die haben ja auch letztens eine Übersicht gemacht dass das an Transparenz geknüpft ist.

00:10:20: diese ganzen Bedingungen haben wir ja auch darüber berichtet und das neue Modell ist da fein und das werden sie sich beim Altersvorsorge-Depo auch gedacht haben.

00:10:26: vielleicht macht man das nur mit bestimmten Partneren wie zum Beispiel Die haben ja auch eine Partnerschaft mit X-Trackers auf ihren Weltetf, den sie gestartet haben.

00:10:33: Der war ja auch im ersten Jahr kostenlos.

00:10:35: Die haben hier diese Kinderdepots wo Sie, da arbeiten Sie glaube ich mit Wenger zusammen.

00:10:38: Da sind die ja auch kostenlos.

00:10:41: Ich kann mir schon vorstellen dass der ein oder andere Partner in der Branche auch bereit ist da erst mal drauf zu verzichten oder irgendwie eine Gebühr hinten zu zahlen und da bleibt nicht so viel hängen.

00:10:48: aber man holt erstmal sich einen großen Bestand rein.

00:10:50: Wollen wir mal kurz über eine Zahl reden wieviel man sparen kann wenn die Gebühren über eine lange Laufzeit niedriger sind?

00:10:58: Ja gerne!

00:10:59: Also das ist auch ein klassischer Dreisatz fast, auch aus der Bildzeitung.

00:11:03: Die Scale Bill.

00:11:04: Gebühren liegen jährlich bei Null Komma Eins Fünf Prozent.

00:11:07: Maximal dürfen sie bei einem Prozent liegen beim

00:11:10: Standard Depot.

00:11:11: Beim Standard Depot Das heißt wir reden über Ein Ersparnis von Jährlich Null Komme Acht FünF Prozent.

00:11:19: Genau Du fängst an als als Jugendlicher oder mit zwanzig plus so'n bisschen und Spaß für vierzig Jahre.

00:11:25: Ja jetzt sag mir mal Was diese Nullkommar Acht Fünf jährlich auf ne Laufzeit von vierzig Jahren bei einer historischen Bruttorentide.

00:11:35: Wo ist die historische Brutto-Rendite?

00:11:37: Ja das natürlich mal, wo du drauf guckst was du für ein Index hast.

00:11:40: Dein MSCR World habe ich das mal sparsesalber durchgeguckt da waren es bei zwanzig an über neun Prozent dabei aber natürlich auch die ganze wilde Tech Rally mit dabei um's mal sozusagen.

00:11:50: Bei fünfundzwanzig waren es dann irgendwie sechs Komma acht und bei dreißig Jahren wurde auch mal vorher dann den ganzen Wander des Acht Komma vier Prozent.

00:11:57: Wenn du jetzt in einen Akvi investierst, da ist das ein bisschen niedriger.

00:12:01: Wenn das jetzt nur ein Dachs packst, das war keine gute Idee wäre anders.

00:12:04: aber Du hast schon so um und bei.

00:12:06: ich sage jetzt Mal sieben bis achten halb Prozent

00:12:10: der ganze Menge.

00:12:11: wenn du breit in Aktien investiert und

00:12:13: ja und auch über die lange Strecke bleibt also im Mittel wahrscheinlich über dreizig vierzig Jahre liegt's irgendwo zwischen sieben und neun Prozent.

00:12:20: Wenn du dir jetzt natürlich bei Scalable noch Private Markets reinpackst, dann so das Versprechen.

00:12:24: Da ein Bieter kann es natürlich auch mehr sein wenn du bisschen mehr die Anleihenquote erhöhst.

00:12:29: So aber jetzt rechnen wir einfach mit den sieben acht Prozent irgendwie.

00:12:31: Ganz genau und da hat Scalabel beziehungsweise die Bildzeitung hat auch vorgerechnet wer vierzig Jahre monatlich einzahlt spart nach vierzig Jahren alleine durch diese Kostendifferenz zwei hundert fünfund achtzig tausend Euro.

00:12:48: Ja das Irre ne?

00:12:49: Die Menge

00:12:50: Das Wahnsinn.

00:12:51: Nur durch die Kostenersparnis, also nur Null Komma Acht Fünf führen zu einer Ersparnis von zweihundertfünfundachtzigtausend Euro und wir haben das ja so mal bisschen durchgerechnet je nachdem welche historische Rendite du ansetzt irgendwo zwischen sechs und neun Prozent PA liegt ein monatliches Spaziel irgendwo zwischen vierhundertundsechshundert Euron

00:13:14: genau.

00:13:14: also bei wenn wir jetzt mal hier die acht Prozent nehmen, also eher im oberen Segment sage ich mal unterwegs sind was so die durchschnittliche Performance war.

00:13:23: Dann hättest du bei Scalable acht Komma drei fünf Prozent per Ahnung und beim Standard Depot dann sieben Komma fünf Prozent Per Ahnung.

00:13:28: weil da ist diese Null Komma Acht Fünf Prozent Unterschied der Hätte das beinahe Maximal geförderten Summe, also du kriegst ja auch ein bisschen noch vom Staat oben drauf und selbst wenn du jetzt keine Kinder hast.

00:13:38: Da wird es natürlich richtig interessant, wenn du noch zwei Kinder hast und vielleicht noch ganz jung bist und so.

00:13:42: aber wenn Du jetzt einfach nur die Maximalsumme als normaler Mensch nimmst dann bist Du bei diesen Hundertfünfeinundneinzig Euro im Monat.

00:13:47: Dann hättest Du über vierzig Jahre Laufzeit alleine durch den Kosten Unterschied.

00:13:51: Hundertvierzigtausend Euro.

00:13:52: da sind wir jetzt noch nicht bei den Zwarhundertfünfundachzigtausen.

00:13:55: Da müsstest Du mit der Förderung knapp dreieinundertachtundneunzig Euro im Monat anlegen.

00:14:00: Das ist auch nicht wenig, muss man sagen.

00:14:02: Knappe vierhundert Euro im monat?

00:14:03: Gerade

00:14:03: wenn man eine vierzigjährige Laufzeit unterstellt, dann musst du ja eigentlich schon verhältnismäßig jung anfangen.

00:14:08: Ja ja!

00:14:08: Auch schon im jungen Jahr die Vierhundert im Monate haben.

00:14:11: Genau das natürlich schwierig.

00:14:13: aber wenn man alleine mit den Hundert und Neunzig arbeitet

00:14:17: Da ist auch schon eine Menge Unterschied.

00:14:18: und wenn du jetzt sogar sagst, du gehst bei der Rendite ein bisschen runter und nimmst mal nur sechs Prozentmarktrendite.

00:14:24: Wenn dir einfach mal sagt hey jetzt wird es vielleicht mal keine Ahnung, sechs, sieben Jahre seitwärts dann bist du immer noch so irgendwo zwischen sechshundert bis achthundert das dann natürlich schon viel.

00:14:32: da hast du noch ne Vorderrümmel drin also müsstest vielleicht so sixhundfünfzig-siebenhundert reinschießen.

00:14:37: realistisch gesehen dreizig Jahren warst aber nie so niedrig von der Rendita.

00:14:41: also da müsste es jetzt schon lange schlecht laufen um mal auf so einem Spektrum zu sein.

00:14:44: ich habe auch mal durchgeguckt.

00:14:46: Das sind keine öffentlichen Zahlen, Scalable gibt immer mal hier und da ein paar Zahlen bekannt.

00:14:51: Also was so der Durchschnitt dort investiert?

00:14:54: Da hatte jetzt im November, zwei tausendfünfundzwanzig also jetzt noch nicht so lange her, der durchschnittliche Sparplan nutzt am Schnitt fast vier Sparpläne, also drei Komma irgendwas und hat dafür knapp vierhundertfünfzig Euro im Monat investiert.

00:15:06: und neunzig Prozent dieses Sparplantvolumens sind in Kosten günstige ETFs geflossen.

00:15:11: Insofern ist das nicht soweit weg von dem, was wir eben vorgerechnet haben.

00:15:14: Verrückt!

00:15:15: Also insofern wird das auch ungefähr, sage ich jetzt mal über einen ganz dicken Daumen gepeilt.

00:15:19: Das sein was der durchschnittliche Skalipelkunde bezahlt.

00:15:22: und wenn man jetzt mal jemanden nehmen würde, der das ein Prozent Standarddepot ausreizt, versus die Null Komma ein fünf Prozent würden tatsächlich über die gesamte Laufzeit zweieinhalbzigtausend Euro Unterschied sein.

00:15:32: Jetzt sind natürlich in vierzig Jahren zweihundertsechzeigtausende Euro nicht mehr das was wir heute haben.

00:15:35: da kommt natürlich noch eine Inflation rein aber trotzdem ist es ne Menge Holz.

00:15:38: Es zeigt auf jeden Fall auch immer wieder dieses quasi des achte Weltwunder des Zinseszins.

00:15:42: absolut Malte, du hast am Anfang noch ein zweites exklusives Thema angekündigt.

00:15:47: Worum geht es denn da?

00:15:49: Da geht es darum dass wir erfahren haben das die Telekom also die deutsche Telekom und davon die Telecom Finance eine Tochter der deutschen Telekom.

00:15:58: Die steigt in das Altersvorsorge Depot-Geschäft ein Und bietet ihren Angestellten einen altersvoresorge Depot.

00:16:07: Das soll sehr günstig sein jetzt wo wir gerade über Kosten gesprochen haben.

00:16:10: Es soll unseren Informationen zufolge eine Kostenbelastung haben von Null Komma Null sechs Prozent

00:16:16: plus die vorm Kosten.

00:16:17: ganz

00:16:17: genau und es soll heißen magenta Finance Magenta ist Die Ist der Name Der Farbe Für.

00:16:25: Die Telekom Genau.

00:16:27: Magenta TV Kennt man Ja auch Von der Films bei Werden Man

00:16:29: Auch Das Rosanne Ganz Genau Und Abgewickelt.

00:16:32: Werden Soll Dass Über.

00:16:34: das Fintech.

00:16:35: Sava Sava Sitzt in Köln.

00:16:38: Also Nicht Weit Weg Telekommens In Bonn

00:16:40: so hieß doch mein Sturm oder Unwetter?

00:16:42: ja

00:16:43: Ja, ich glaube.

00:16:43: Aber die machen ja mit Otto auch.

00:16:45: Das hatten wir vor kurzem vermeldet.

00:16:46: Die machen

00:16:47: auch mit Otto – das ist eine Plattform im Endeffekt ein Fintech was eben White Label-Lösungen für Versicherungslösung aber eben auch für Altersvorsorgeplanung anbietet.

00:16:59: Da haben sie zusammen mit Otto nicht einen Joint Venture, aber zumindest irgendeine Zusammenarbeit beschlossen und unseren Informationen zufolge werden Sie es auch mit der Deutschen Telekom tun!

00:17:09: Aber was heißt das?

00:17:09: Macht es dann, dass Magenta-Depot kommt nur für die eigenen Mitarbeiter?

00:17:12: oder könnte ich auch so einen Magenta Depot aufmachen.

00:17:15: So wie

00:17:15: ich das verstanden habe ist es nur für Mitarbeiter der Telekom.

00:17:19: jetzt weiß ich nicht ob da Mann oder Frau oder Ehepartner damit inklusiv ist keine Ahnung.

00:17:24: Was heißt es?

00:17:25: aber am Ende ist es ja erstmals ein Move von einem Unternehmen rein in den Kapitalmarkten und in die Altersvorsorge.

00:17:35: Jetzt bieten natürlich auch Läden wie die Telekom, bieten ja auch betriebliche Altersvorsorge an.

00:17:38: Das läuft aber am anderen Ende des Tages immer noch über ein Versorgungswerk und eine Versicherungslösung.

00:17:45: Jetzt machen sie das eben selber!

00:17:47: Spannend ist es ja auch, dass hättest du dich vielleicht vor zehn, fünfzehn Jahren logistisch technisch gar nicht getraut?

00:17:52: Jetzt gibt's wirklich für alles da draußen – das hatten wir schon mal bei der Folge wo ich auf der Handelsbadkonferenz in Berlin unterwegs war KYC-Startup bis was weiß ich, was gab.

00:18:02: Gibt's für jeden mittlerweile irgendeinen spezialisierten Dienstleister und Zulieferer?

00:18:06: Dass du dir sowas bauen könntest.

00:18:07: also wenn wir jetzt hier genug Leute hätten könnten wahrscheinlich wir auch einen Edelstoff Altersvorsorge Depot

00:18:12: Das Private Banking Magazin das wäre premium.

00:18:15: aber

00:18:16: Ja ja ich glaube mit einem ein Prozent kommst du nie weiß

00:18:18: nie im Leben.

00:18:21: Nein das ist vollkommen richtig.

00:18:22: Also es sind einfach Betriebssysteme die dass heute alles so viel einfacher machen.

00:18:27: mitunter ist das dann noch KI unterstützt Und das hätte sich vor ein paar Jahren keiner freiwillig angetan.

00:18:34: Und jetzt geht halt so'n bisschen die Vermutung auch rum, ja wenn das die Telekom in Bonn schon macht... ...denn macht es als nächstes.

00:18:42: Machtes Amazon für die Mitarbeiter!

00:18:44: Oder ne Volkswagen und wie viel Arbeit?

00:18:45: Ja

00:18:46: ganz genau eine Volkswagen.

00:18:47: Und am Ende braucht's nur diese White Label-Lösungen irgendwo ne Plattform wo das sauber und reguliert zusammengeführt wird.. ..und ansonsten ist das wahrscheinlich Weiß muss man immer mal gucken, welcher Motor sitzt da drin.

00:19:01: Aber ist ja eigentlich auch eine spannende Entwicklung.

00:19:03: nicht nur dass das jetzt geht sondern du kriegst vielleicht schon über das eigene Unternehmen wo ja dann Leute die da lange sind eine eigene Verbundenheit haben hast vielleicht sogar eine eigene Info Veranstaltung nochmal wo es stattfindet mehr leute dahin dass sie das in Anspruch nehmen dass sie sich die Förderungen abholen etc.

00:19:19: als Du's hast.

00:19:20: wenn das doch nur am ende die Sparkasse oder eine Scalable macht, weil so wild wie das ja alles ist.

00:19:26: Und wir haben ja gerade lange über Scalables gesprochen und am Ende erreichen die ja – die haben ne Million Kunden – ja, dass es nicht wenig, aber erreichen die trotzdem nur einen Bruchteil der deutschen Bevölkerung bislang.

00:19:35: Das hast du natürlich.

00:19:36: wenn Du den großen Arbeitgebern das auch machen hast Du natürlich nochmal in einer ganz anderen Zielgruppe.

00:19:40: Genau!

00:19:40: Und Du gibst natürlich auch als Telekom-Mitarbeiter intern viel mehr an Deinen von Dir selber Freie Mann weiß im Endeffekt, was du jetzt für eine Rentenanwaltschaft dir bisher verdient hast.

00:19:53: Man könnte eben auch sagen, pass mal auf lieber Telekom-Mitarbeiter!

00:19:57: Du hast bekleine Rentenlücke wenn wir das hier so weiter betrachten.

00:20:00: oder es gibt Bonuszahlungen.

00:20:01: da kann man sagen, lieber Telecom-Marbeiter Wenn du zehn Prozent deiner Bonuszahlung jetzt auf deinen Alters vorsorge depotzeitst Hast du in zehn, zwanzig Jahren dies und dass.

00:20:10: also es gibt ein ganz neues Cockpit für Mitarbeiter Und fürs Unternehmen ist das sicherlich auch nicht verkehrt.

00:20:16: Aber wenn die die ganze Plattform machen über Xava, ok haken dran.

00:20:20: Die Produkte haben sie ja nicht selber.

00:20:22: Das heißt da wird dann jemand aus der Branche das machen oder es wird zusammengestellt?

00:20:26: Weißt du das?

00:20:27: Oder wie läuft

00:20:27: das?

00:20:27: Das weiß ich dich.

00:20:28: aber im Zweifel zwei wird es über einen Assetmanager laufen und denn gibt man auch... Da hast Du ja Möglichkeiten einer White Labellösung.

00:20:34: Dann kannst Du ja Magenta Defensiv, Magenta Offensiv oder so ob da am Ende Die ETFs von Vanguard, von X-Trackers oder wo auch immer drin stecken.

00:20:44: Oder irgendwelche aktiv gemanischten Fonglösungen Das ist ja am Ende egal Und ich glaube das zeigt aber in der Tat auch schon mal eine gewisse Richtung.

00:20:51: Weißt du wir haben uns ja oft schon drüber unterhalten Es gibt wahnsinnig viele Fong Lösungen und am Ende heißen sie alle furchtbar kompliziert.

00:20:58: Ich glaube das könnten so die ersten Schritte sein In ein Art Baukastenprinzip Wo man sagt alles klar.

00:21:04: Ich nehme ne eher Offensive Defensive Ausbalancierte Lösung, am Ende ist es egal was draufsteht.

00:21:10: Es zählt das Etikett und da steht dann irgendwie alles klar Rendite-Risiko Bereitschaft irgendwo zwischen sechs und acht Prozent PA.

00:21:17: fertig

00:21:18: Ja sehr interessante Entwicklung.

00:21:19: auf jeden Fall mal gucken was dann noch kommt.

00:21:21: also wie du sagst wenn das Alles so gut funktioniert werden die nicht den letzten Seinen die da irgendwie sowas vorgehen.

00:21:28: Interessant finde ich ja dass es ein Stück weit auch in die Gegenrichtung gehen könnte.

00:21:31: Also wie sehr da etwas dran ist das werden wir sehen.

00:21:33: aber Ich habe jetzt gelesen die tage das trade with public eventuell in Mobilfunkverträger einsteigen könnte.

00:21:40: Da war ich erst ein bisschen verwirrt, weil ich mir wirklich dachte das Business ist doch schon lange durch.

00:21:44: Ich meine jetzt kriege ich selbst all die Talk und drei Euro im Monat.

00:21:48: Was ist da noch zu verdienen?

00:21:49: Und warum?

00:21:50: aber offenbar hat Trade Republic jetzt Teil seiner Kunden zumindest die eine Umfrage zugeschickt, wo sie wissen wollten wie lange bist du schon bei deinem Mobilfunkanbieter.

00:22:01: Wie viel zahlst du monatlich für deinen Telefonvertrag?

00:22:03: Welchen Mobilfunktanbieten nutzt du überhaupt?

00:22:05: jetzt kannst du natürlich sagen das kann alles möglich erwendet werden.

00:22:08: es war dann aber schon so spezifisch dass man sich schon sagt naja eigentlich ist da schon relativ klar was für ne Richtung das gehen könnte zumal ja auch eine Revolute und so zum Beispiel auch schon E-Sims für internationale Datennutzung anbieten.

00:22:22: Und auch N-Trendy Six hatte ja auch so ein eigenes in die Banking App integriertes Mobilfunkangebot gelornt, also irgendwie scheint das ja so ein Ding zu sein.

00:22:31: aber kennst du jemanden der das nutzt?

00:22:33: Nein, kenne ich nicht!

00:22:36: Für meine Kinder habe ich... für die kleinen Kinder hab' ich so ne Taschengeld-App Die Blink-App.

00:22:41: Ja, die kenne Ich

00:22:42: Die bieten es auch an.

00:22:43: Also so kindergerechte Mobilfunkt Ich weiß nicht, wahrscheinlich geht es wirklich um die Hoheit der Datenmöglichst viele zu haben.

00:22:51: Und so wahrscheinlich ist deshalb auch PayPal so erfolgreich.

00:22:55: Die kriegen ja jetzt ein Wettbewerber oder auch Payback irgendwelche Einkaufsverhalten.

00:22:59: Also wenn mir mal jemand erklärt was da so richtig spannend.

00:23:02: also dakenja so einen Punkt auf das man da jetzt genau vielleicht auswerten könnte was man da vorher nicht kann würde mich mal interessieren Vielleicht über Nutzungsgewohnheiten oder so der Leute.

00:23:10: aber das würde mich nochmal und

00:23:12: vielleicht auch weil man einfach ... ein treuer Nutzer ist.

00:23:16: Wann hast du das letzte Mal deinen Mobilfunk-Tarif gewechselt?

00:23:20: Gott, ich glaube vor drei Jahren...

00:23:22: Okay da bist du noch ein richtiger Wanderpokal!

00:23:24: Ich glaube ich seit zwanzig Jahren nicht.

00:23:26: Was zahlst Du denn dafür im Monat

00:23:27: mittlerweile?!

00:23:27: Also wird der auch billiger?

00:23:28: oder zahlste man auf die Zwischenzeit?

00:23:30: Der wird billiger und das ist auch alles ganz nett.

00:23:32: aber ich habe mich darum nicht wirklich gekümmert, aber ich zahle vielleicht für rund zweiundzwanzig Dreißel Euro im Monatsch.

00:23:37: Alles Fein.

00:23:38: Wir müssen auch die Telekom noch bitten, dass diese sich mal bei uns melden.

00:23:41: Weil wir haben der Presse-Stelle aufgrund dieses Magenta Finance drei oder vier Mails geschrieben und da kam aber nichts zurück.

00:23:46: deshalb... ...die freundliche Bitte uns mal unter dieser Nummer hier anzugehen.

00:23:50: Malte!

00:23:51: Wir haben jetzt fünfundzwanzig Minuten über Kosten geredet Und ich behaupte kaum jemand in dieser Branche weiß eigentlich noch was Dinge kosten.

00:23:57: Wir reden ja über Basispunkte wie übers Wetter mittlerweile.

00:23:59: Da hat jeder eine Meinung Aber irgendwie guckt ja keiner mehr so richtig aus Thermometer.

00:24:02: Deshalb schlag' ich vor das wir jetzt etwas spielen.

00:24:05: Ich lese dir Begriffe vor Zehn Stück, fünf davon gibt's wirklich im deutschen Vorsorgemarkt und fünf hab ich erfunden.

00:24:13: Ja?

00:24:13: Und ich sag dir gleich, ich musste beim Erfinden gar nicht so viel Mühe geben weil das ja alle so absurde Namen sind.

00:24:18: Bist du bereit?

00:24:18: Alles

00:24:19: klar!

00:24:20: Malte gibt es Förderindikationsrechner.

00:24:22: Ja, www.förderindigationsrechter.de wahrscheinlich.

00:24:26: Der Vergleich dann hand vom Familienstand Kinder- und Bruttoeinkommen ob die alte Riesterförderung oder die neue Systematik jetzt günstiger ist ne?

00:24:31: Das finde ich clever.

00:24:33: Dann der Generation Koherenzfonds

00:24:35: Nein, den gibt's nicht.

00:24:36: Nee der ist erfunden, er ist recht?

00:24:38: Der weiß auch keiner wie man das schreibt!

00:24:40: Dann den Ruhestands Glättungsbaustein

00:24:44: auf jeden Fall.

00:24:45: Den hab ich auch erfunden aber klingt als hätte ihn schon jemand verkauft oder?

00:24:50: Ja dann den Standort von Deutschland.

00:24:53: Den gibt es.

00:24:54: Ja den gibt´s wirklich.

00:24:55: Herzstück der Anlage Strategie des Sunrise App

00:24:58: ganz genau ein Kunde von uns

00:24:59: mit Schwerpunkt Deutscher

00:25:00: kommt noch aus Österreich

00:25:02: Und dahinter steckt DK, IKM Invest und Rifeisenbank International.

00:25:06: Nächste?

00:25:06: Ja!

00:25:07: Jetzt wird's wieder... Hast du das Scrabble wieder gewonnen?

00:25:09: beim nächsten?

00:25:09: Das Altersvorsorge-Depotbrückenprodukt.

00:25:12: Nein, das hast Du Dir ausgedacht.

00:25:14: Nee, das gestaumt von dem Fintech Xava mit dem Du eben lange drüber gesprochen hast damit Kunden zum ersten Januar in den Regulierten Produkt wechseln können gibt es das schöne Altersforsorgedepotbrickenprodukt ich sag' das mal schnell dreimal hintereinander.

00:25:29: Der ist ja völlig irre.

00:25:31: Dann Den Uni Profi Renteselekt.

00:25:34: Den gibt's?

00:25:35: Den gibt es auch von Union Investment, genau das bisherige Riesterprodukt den Vorsorge-Reifegrad-Indikator.

00:25:41: Nein, wegen hast du die ausgedacht!

00:25:43: Habe ich mir auch ausgedach, stimmt.

00:25:44: Aber darf ich kurz mal eine Frage stellen nochmal zu Riester?

00:25:47: Die Union ist ja enorm erfolgreich mit Riester Renten.

00:25:51: Hast Du da irgendwie was mitbekommen dass sie sagen jetzt bleibt hier oder geht in das Altersvorsorge-Depot der Union?

00:25:58: Also vielleicht machen die das, aber bei mir bislang verdächtig still.

00:26:02: Ich meine da ist doch ein Platzhörsch in dem Bereich, oder?

00:26:04: Können wir auch gleich mal hier als Aufruf meldet euch mal mit uns gerne für Hintergrundgespräche oder noch besser on the record.

00:26:10: Wir reden gerne mit euch darüber.

00:26:12: So nächste Nummer Das Beitragsdynamisierungscockpit.

00:26:16: Das gibt's

00:26:17: Das gibt es auch nicht.

00:26:18: Schade,

00:26:19: wer muss man haben Wenn es irgendwo mal ein bisschen Geld gibt aus dem Bonus oder Kleinserbe.

00:26:26: Das nächste, die Zilmer Kompensationsrente.

00:26:30: Das hast du dir ausgedacht?

00:26:31: Habe ich mir ausgedachst das stimmt.

00:26:33: und aber gib den Vertrieb mal sechs Monate.

00:26:36: Und das letzte ist dann wenn ihr mitgezählt hast weißt Du's

00:26:39: Ja, habe ich nicht.

00:26:40: Die Produktinformationsstelle

00:26:42: Altersvorsorge.

00:26:42: Die

00:26:43: gibt´s natürlich.

00:26:44: Mit

00:26:44: was für einer Vorwahl?

00:26:46: Das weiß ich nicht Aber die macht die Vorgaben für die ganzen Musterprodukt Informationsblätter.

00:26:51: Wahnsinn

00:26:52: Dann haben wir das wahrscheinlich

00:26:53: noch hinfaxen.

00:26:54: Also Christoph, demnächst mal die auch mal wieder mit dir freche Fragen machen oder irgendwie sowas und auch so Quatschraterei?

00:26:59: Ja, das machen wir!

00:27:00: Jetzt sind wir hier in eine halbe Stunde durch.

00:27:01: ich glaube dass waren viele Zahlen aber auch ein wichtiges Thema und es wird fast jeden von unseren Hörern und Hörerinnen betreffen.

00:27:07: Insofern glaube ich war das auch gut mal so einen Deep Dive nur zwischen uns beiden zu machen.

00:27:11: Super und wir müssen wirklich mal zumindest die Sachen die du eben rausgeburtet hast und dies wirklich gibt Die müssen wir mal in die Show notestellen weil so'n Förderechner und also was das ist ja auch sehr sinnvoll

00:27:21: Genau.

00:27:21: Wenn ihr da tiefer einsteigen wollt, Christine Jans hat bei uns bei das Investment zum Beispiel aufgeschrieben wie die ganzen Neo Broker auch dieses Payment for Order Floor Verbot kompensieren.

00:27:29: Das habe ich ja vorhin mal kurz angeteasert.

00:27:32: also es ist auch eine Pflichtlektüre wenn man sich zu dem Thema interessiert.

00:27:35: wir haben auch ne laufend gepflegte aktualisierte Übersicht aller angekündigten Produkte zum Altersvorsorgedepot bei uns auf der Seite von Allianz über Fidelity bis Union die jetzt schon was haben in den Bereich wenn noch nicht so viel Krawall ist wie man vielleicht denkt und jetzt auch scalable.

00:27:50: Wir haben ein Altersvorsorge-Depot Rechner, mit dem man die Förderung mal auf einem eigenen konkreten Fall durchspielen kann.

00:27:56: Verlinken wir wie gesagt in den Show notes.

00:27:58: Ansonsten wenn euch die Folge gefallen hat lasst uns gerne eine Bewertung da.

00:28:01: das kostet euch Null Euro und im Gegensatz zu manchen Depots bleibt es auch so.