"Die ETF-Industrie hat im defensiven Bereich ein Problem" (mit Eckhard Sauren)

Shownotes

Worum geht's?

Sauren hat nach mehr als drei Jahrzehnten die gesamte Marke neu aufgesetzt. Herausgekommen ist ein Claim aus zwei Worten: "Fondsmanager entscheiden." In dieser Folge erklärt Gründer Eckhard Sauren, was dahintersteckt und warum der Satz nach innen wie nach außen gilt.

Die Themen im Überblick

• Der Relaunch – Warum nach 30 Jahren, wie lange das Projekt lief und worüber intern am längsten diskutiert wurde • Der Claim – Die bewusste Mehrdeutigkeit von "Fondsmanager entscheiden." und was Vision, Mission und Purpose damit zu tun haben • Die Fünf-Minuten-Frage – Woran Eckhard Sauren erkennt, ob er einem guten Fondsmanager gegenübersitzt • Alltag auf Managerreise – Wie eine London- oder New-York-Reise getaktet ist, wann zwei Personen im Termin sitzen und warum sich der Aufwand für zwei Portfolioänderungen lohnt • KI als Marktreiber – Warum das KI-Investitionsprogramm laut Sauren das größte der Geschichte ist und weshalb die Rally seit zwölf Monaten in die Breite geht • Asien-Dispersion – TSMC, Samsung, SK Hynix: Wie drei Aktien über 30 Prozent des Emerging-Market-Index ausmachen und Growth- und Value-Manager auseinandertreiben • Verstecktes Klumpenrisiko – Warum Nasdaq-ETF plus Asia-Growth-Fonds fast die gleichen Treiber bedeuten • Wo ETFs schwächeln – Der defensive Bereich, Rentenselektion und Absolute-Return-Segmente wie Convertible Arbitrage und Event Driven • KI im eigenen Haus – Tone of Voice in der KI, automatisierte Webinar-Mitschriften, Gesprächsnotizen ohne Diktat – und die klare Grenze beim Investment-Fazit • Portfolio-Update – So viele neue Europa-Ideen wie selten, Volumenfrage bei langjährigen Favoriten • Für den Beraterjob – Was im neuen Factbook steht und welche Übung Sauren jedem Berater empfiehlt • Ausblick – Ruhestandsfonds und das Thema Altersvorsorgedepot

Mehrwert für Hörerinnen und Hörer

Diese Folge ist besonders nützlich für alle, die Fonds selektieren oder Kundenportfolios konstruieren. Sauren macht seinen Auswahlprozess konkret, von der Gesprächsführung über die Bucket-Zuordnung bis zur Portfoliokonstruktion. Wer wissen will, wie qualitatives Fondsmanager-Research in der Praxis funktioniert und wo KI dabei heute schon hilft (und wo nicht), bekommt hier einen seltenen Blick hinter die Kulissen.

Zur Webseite: https://www.sauren.de/

Über den Podcast

„For Professional Investors Only" ist der gemeinsame Podcast von DAS INVESTMENT und dem private banking magazin. Christoph Fröhlich und Malte Dreher sprechen mit Entscheiderinnen und Entscheidern aus Asset Management, Wealth Management und Fondsvertrieb.

⚠️ Risikohinweis: Die Inhalte dieses Podcasts beinhalten keine Kaufempfehlungen, sondern dienen ausschließlich der Information und Unterhaltung. Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung.

Transkript anzeigen

00:00:00: Das Verständnis, was du brauchst und eine qualitative Fung-Manager-Analyse zu machen ist bedeutender denn je zuvor.

00:00:07: Weil wenn du nur die Charts anguckst dann kann das super schnell zu Fehlentscheidungen führen weil dann einfach mal ein Manager einfach nur gerade das richtige Thema gespielt hat aber nicht möglicherweise Alpha generiert hat.

00:00:20: es fühlt sich immer schlecht an wenn man Geld verliert.

00:00:21: Aber es fühlte sich ganz beschissen an wenn wir nicht weiß warum man so viel Geld verlieren kann.

00:00:26: Die ETF-Industrie hat was den defensiven Bereich anbegeht, der durchaus eine echte Herausforderung.

00:00:31: Man könnte auch fast sagen im Problem.

00:00:33: Wir sind schon noch härter und klarer in unseren Annahmenanalysen als die KI, die dann doch immer noch ein bisschen wachsweich

00:00:40: daherkommt.".

00:00:54: Die Inhalte dieses Podcasts beinhalten keine Kaufempfehlungen, sondern dienen ausschließlich der Informationen und Unterhaltung.

00:00:59: Es handelt sich dabei um keine Anlageberatung – jetzt

00:01:02: geht's los!

00:01:04: Moin aus Hamburg und willkommen bei For Professional Investors Only.

00:01:07: Heute mal wieder eine Solo-Folge, liebe Grüße an Malta am Strand.

00:01:11: Ganze Werbeagenturen ringen wochenlang um ein Slogan und liefern dann drei Zeilen Marketingsprech ab, bei denen irgendwie keiner am Ende weiß was gemeint ist.

00:01:19: Mein heutiger Gast hat sich auf zwei Wurde beschränkt… Zwei.

00:01:22: Als Journalist der beruflich Wörter zählt, habe ich davor ehrlich ein bisschen Respekt.

00:01:26: Die Rede ist von Ecker Zaurin.

00:01:28: Gründer, Fongmanager sind seit über dreißig Jahren mit derselben Überzeugung unterwegs und sein Haus hat gerade die komplette Marke neu aufgezogen – also neues Logo, neue Bildsprache und ein neuer Slogan!

00:01:40: Und diese ganze Neue Erfindung läuft auf einen Claim hinaus.

00:01:43: FongManager entscheiden Ein trotziges kleines Bekenntnis zum aktiven Management.

00:01:48: In einer Zeit, in der die halbe Welt beim Wurdeaktiv nur noch Mitleidig lächelt und nimmt doch ein ETF-Momelt.

00:01:53: Und jetzt kommt der Teil den ich fies finde im besten Sinne – denn ausgerechnet der KI-Boom, das Lieblingsargument der Passivfraktion dreht gerade in die Breite und schenkt den aktiven Managern wieder eine Bühne!

00:02:04: Und ansetzt sauren Selbstkaiereign natürlich?

00:02:06: Lässt den Managercalls mitlaufen, spart sich somit

00:02:08: Stunden?!

00:02:09: Nur beim wichtigsten Schritt sagt Eki «Finger weg, das macht der Mensch».

00:02:13: Warum?

00:02:14: Das hört ja gleich.

00:02:15: Also, dreißig Jahre zwei Worte ein Re-Launch mein Gespräch mit Eckhardt Saurin.

00:02:20: ich wünsche viel Spaß!

00:02:24: Schön dass du da bist, Ecki.

00:02:26: Wir fangen ganz vorne an.

00:02:27: Ich sage es gleich dazu Loro.

00:02:28: Claim Bildsprache über die Details Die heben wir uns gleich auf.

00:02:32: Da gehen wir nochmal einzeln durch.

00:02:33: Mich interessiert zuerst mal das große Ganze.

00:02:35: Saurinn gibt es seit mehr als drei Jahrzehnten.

00:02:38: Warum war denn ausgerechnet jetzt der richtige Zeitpunkt die gesamte Marke neu zu denken?

00:02:42: Das kam aus der Diskussion mit unserer Werbeagentur heraus, weil wir festgestellt haben das jetzt doch nach drei Jahrzehnten wo sich die Welt weiter entwickelt hat immer digitaler geworden ist.

00:02:53: Doch vieles von unserem bisherigen CI dann den modernen Anforderungen zwar immer so tim bezogen gerecht geworden ist aber es eigentlich nochmal ein grundsätzliches Refrechment benötigt hat.

00:03:05: Das haben wir dann genutzt, um das dann wirklich noch mal komplett grundlegend anzugehen und haben auch einen Pitch gemacht mit verschiedenen Werbeagenturen.

00:03:13: Mit Pechwacht aus Wuppertal, schönen Dank an der Stelle!

00:03:15: Auch eine hausragende Agentur gefunden die sich den ganzen Thema nochmal komplett neu gewidmet hat was oft auch dann gut ist wenn man von Grund auf noch einmal Dinge verändern will.

00:03:25: und insofern freuen wir uns dass man jetzt mit unserem Markenauftritt doch moderner dynamischer wirken als es dann Vergangenheit dabei der Fall war und freuen uns das wir schon auf vielen guten Dingen dann nochmal ein paar Sachen weiterentwickeln konnten.

00:03:38: Das ist ja schon relativ großer Schritt vom Look vorher, wie lange habt ihr an dem Projekt gearbeitet?

00:03:43: Boah

00:03:43: wenn man mit einem Pitch ansetzt dann schon über einen Jahr... Die letzten Monate, Wochen waren natürlich brutal intensiv.

00:03:50: Also da auch insbesondere der Dank an die Marketingabteilung und alle, die dazu beigetragen haben.

00:03:55: Selbst das Portfolio Management Team war immer wieder mitgefordert weil wir ja einen sehr hohen Qualitätsanspruch haben den wir dann auch in unserem Auftritt genauso wiedersehen wollen wie was in unseren Portfolien wieder sehen und von daher das war schon echt viel aber ist noch eine Menge Arbeit.

00:04:10: unsere Homepage ist online kann jeder sehen wird permanent verbessert.

00:04:14: gestern ist noch responsible Broschüre hinzugeführt worden.

00:04:18: Die Ruhestandsbroschüre auch komplett neu wird, glaube ich, heute neu hinzugegefügt.

00:04:23: Das ist noch nicht beendet, sondern wir arbeiten immer weiter noch daran den Service und unsere Informationsunterlagen zu verbessern.

00:04:30: Also war schon echt das Mammutprojekt!

00:04:31: Ja, wir hatten ja auch letztes Jahr bei unserer Marke ein Relounge und egal in wieviel Dinge man vorher denkt, man findet immer irgendwas was noch durchrutscht und deswegen...das ist ja ein langer Prozess.

00:04:39: aber ich habe auch die Website schon gesehen bei euch da sieht man ja schon die ganze neue Farbelt und so weiter.

00:04:43: Lass uns da auch mal reinzoomen der Reihe nach, erst der Look dann der Claim.

00:04:47: also wir fangen mit dem an was jeder zuerst sieht das neue Logo.

00:04:51: erklär uns das Mal Was ist neu daran?

00:04:53: Und was ist auch die Idee dahinter?

00:04:55: was steckt dahinter?

00:04:55: Ja, also wir haben ja jetzt einen neuen Signet und der Signet funktioniert dann insbesondere in Kombination mit dem Namen.

00:05:02: In verschiedenen Varianten und künftig vielleicht noch irgendwo alleine dass wir je nach Formen und Format was wir benötigen dann ein Logo haben was entsprechend funktioniert.

00:05:12: Wichtig war uns aber vor allen Dingen auch das die Buchstaben sehr einfach sehr klar sehr sauber erkenntlich sind.

00:05:19: Und in unserer Broschüre haben wir auch rausgearbeitet, dass dieses S, dieses Signé ja dann sogar die Grundlage ist für viele weitere Dinge.

00:05:28: Die dann folgen wie beispielsweise einzelne Signés für die unterschiedlichen Kategorien unserer Dachfonds so das da wirklich eine Menge guter Ideen dahinter steckt.

00:05:39: von daher hat unsere Agentur was die Kreativität angeht ja wirklich ganze Arbeit geleistet.

00:05:44: Worüber habt ihr denn?

00:05:46: intern oder auch in Absprache mit der Agentur am längsten diskutiert?

00:05:50: Tatsächlich über das SIGNE am Ende des Tages, weil man da schon klar ein Est rauserkennt.

00:05:56: Es aber ja von den formenden Mengen mitbringt.

00:05:59: und dann hast du natürlich auch noch Markenrecherchen der Natur, weil wir sind nicht die einzige Unternehmen was einen SDGN hat sondern es gibt über hundert und von daher haben wir schon eine Menge Energie reingesteckt.

00:06:11: Als Gründer fällt's das schwer nach so vielen Jahren auch so'n Vertrautenaufdritt loszulassen.

00:06:15: Na, da jetzt in dem Falle nicht wirklich.

00:06:17: Weil man schon direkt von den ersten Entwürfen dann so begeistert war dass man gesehen hat das es noch besser wird.

00:06:24: ja also insofern Fiel es mir da nicht so schwer loszulassen.

00:06:27: Wir hatten ganz früher mal den Kölner Dom als Logo, da habe ich ein bisschen dran gehangen offen gesagt.

00:06:31: Das war aber auch klar dass wir uns irgendwann vom Dom trennen müssen und das ist für den Köllner natürlich besonders schwierig.

00:06:37: Jetzt in dem Projekt war es tatsächlich so, dass wir für Beginn eine relativ große Vorfreude hatten.

00:06:42: Wir hätten dann auch zu einem Projektstatus wo was vorzeigen könnten, das den Mitarbeitern gezeigt haben auch gemerkt wie das dann noch einmal im Team und bei allen Mitarbeiter nochmal eine neue Energie und Motivation auslöst, weil sich natürlich dann auch alle freuen.

00:06:55: Wenn das Unternehmen dann nochmal professioneller, moderner, dynamischer daherkommt als die letzten Jahre dann zumindest in unserem Anspruch nach ohnehin schon

00:07:03: war.".

00:07:04: Okay, Logo-Bildsprache würde ich sagen Haken dran!

00:07:07: Jetzt kommen wir mal zu den zwei Worten, die überall im Stehen.

00:07:10: und nicht vermute über keine der zwei Wurte wurde bei euch wahrscheinlich auch länger nachgedacht.

00:07:14: Fongmanagerentscheiden – Das ist der neue Claim.

00:07:17: Zwei Worte Ein Punkt, also kürzer geht es kaum.

00:07:19: Als Journalist hätte ich daher fast Respekt vor so viel Verdichtung.

00:07:23: Was bedeutet der Satz denn für euch und übersetzt für jemanden in der Saurin noch nicht kennt?

00:07:27: Ja das Interessante daran ist ja die Mehrdeutigkeit.

00:07:30: Zunächst mal soll er wirklich so kurz und prägnant wie möglich unseren Westen Physiörober bringen und ich glaube weniger als zwei Worte geht an der Stelle nicht.

00:07:37: Erinnert mich an dieses Spiel wo man irgendwisse Begriffe mit immer wenigen Worten erklären muss.

00:07:42: Die Mehrdeutigkeit ist ja zum einen, dass jetzt Fongmanagers sind entscheidend.

00:07:46: Damit auch eine Abgrenzung durchaus zur passiven Industrie, wo du keine Fong-Manager hast und das Geld dann einfach nach Indexverteilung angelegt wird.

00:07:55: Saurin entscheidet sich für Fong Managers – es ist auch eine wichtige Bedeutung weil wir suchen ja schließlich die Fong Manager aus und treffen auf der Ebene Entscheidungen aber auch Fong Major Treffen.

00:08:04: Entscheidungen kann man damit auch noch mal verstehen.

00:08:06: Das heißt am Ende die Qualität der Entscheidungen egal ob bei sauren, was die Manager-Auswahl anbegeht oder beim Manager, das die Aktienrentenauswahlen angeht.

00:08:16: Das ist der absolut entscheidende Punkt und das ist eigentlich durchgängig durch einen ganzen Auftritt vermittelt.

00:08:23: Also, Fungmanager treffen Entscheidungen?

00:08:26: FungManagers sind das Entscheidende.

00:08:27: also diese Doppeldeutigkeit ist auch Absicht.

00:08:29: Ist der Claim auch gleichzeitig ja ich sage jetzt mal ein Bekenntnis zum aktiven Fung-Management also Grad in Zeiten, den sehen ja geführt alle Weltrausen nur noch über ETS spricht?

00:08:38: Das kann man absolut so sehen weil Wir ganz bewusst herausarbeiten, dass die Entscheidungsqualität am Ende des Tages den Unterschied macht.

00:08:46: Und da treffen ja beispielsweise die passive Industrie keine aktiven Entscheidungen sondern bilden passiv den Index ab so wie es ihre Aufgabe ist.

00:08:55: und wir sind nach wie vor der felsenfestenden Überzeugung und haben das auch über die letzten Jahre sehr eindrucksvoll belegt, dass der aktive Fond-Manager hier wirklich mehr Werte generieren kann sich von passiven Industrie abheben kann, nach Kosten wohlgemerkt.

00:09:08: Was auch ein ganz wichtiger Punkt ist haben wir die letzten sechs Jahre eigentlich mit unseren Dachfonds ganz gut bewiesen.

00:09:14: gerade im Bereich der Multi-Esset-Fonds wo die passive Industrie ja dann sowieso ihre Probleme hat dann defensive Bestandteile abzubauen sind wir überzeugt dass wir mit diesem kurz und prägnanten Claim uns nochmal ganz bewusst für die aktive Industrie positionieren, insbesondere wirklich dann was die guten Fond-Mailure anbegeht.

00:09:34: Weil das ist ja der entscheidende Punkt!

00:09:35: Es gibt auch Fondmails durch schlechte Entscheidungen treffen.

00:09:38: da sind unsere Aufgabe diese genau nicht mit dem Geld unserer Anleger zu beauftragen.

00:09:43: von daher auch für uns halt wichtig dass wir den richtigen Fondmailers Geld anvertrauen die dann die richtigen Entscheidungen treffen sollen.

00:09:50: Prost hat gerade gesagt es gibt auch welche die schlechten Entscheidungen fällen.

00:09:53: woran erkennst du denn in den ersten fünf Minuten eines Gesprächs ob du einem guten Fonds Manager gegenüber sitzt?

00:09:58: Ja, also tatsächlich ist es häufig so dass man in fünf Minuten schon mal einen guten Einruppe kommt.

00:10:01: aber eigentlich... Versuchen wir es im Gesprächsverlauf zu verdichten und versuchen auf so viele fundamentale Dinge zurückzuführen, die wir irgendwie rausgearbeitet bekommen.

00:10:11: Und am Ende des Tages muss ich der gute Fond-Männer ja dann ein Stück weit vom Markt abheben und muss an gewissen Stellen Entscheidungen treffen, die besser sind als der Markt.

00:10:19: Besser sind also das zur Verfügung liegende Broker-Research, als dass man beim Blumenberg aus den Datenquellen herausholt.

00:10:26: Wenn er da uns vernünftig erklärt warum das der Fall ist?

00:10:28: Warum seine Analyse entweder tiefgreifender oder Er ist besser über das Netzwerk abdecken konnte.

00:10:35: Da sind wir dann... schnell dabei und filtern das raus.

00:10:39: Und wenn Fungmeister in ersten fünf Minuten daherkommen mit sehr oberflächlichen, marketinggetriebenen Aussagen nicht innerlich geprägt dann merkt man schon dass es Eis auf denen sich bewegen ein bisschen dünner ist.

00:10:53: Wir wollen im Gesprächsverlauf wirklich auch in die Tiefe gehen und schauen dass sie da wirklich voll in ihren Positionen in ihrer Philosophie drin sind und so kann man tatsächlich im Gespräsch verlaufen die guten von schlechten Fongmännern unterscheiden.

00:11:06: Und das Sächler als Anekdote.

00:11:07: nur ist gar nicht mal so verkehrt, dann alle zehn-zwanzig Gespräche auch mal unterdurchschnittliche Fongmariner dabei zu haben.

00:11:14: ja weil wir beschäftigen uns immer mit den sehr Guten und auf dem Funkkongress ist es ja perfekt einfach mal ein bisschen in die Breite zu gehen, um mal zu gucken ob man da nochmal was finden und dann wird der Unterschied halt wirklich noch einmal besonders offensichtlich und insofern sind wir eigentlich aber ganz happy dass Aber selbst da ist er so, dass wir dann wirklich sehr viel auch dann aussortieren und immer das Problem haben.

00:11:44: Dass man es wirklich auf die Besten konzentrieren können.

00:11:47: Das heißt, die Wortschlisse ist eigentlich immer lang genug.

00:11:50: Das heisst im Ergebnis gibt genügend aktive Fonds bei der Lage sind Alpha zu erzielen nach wie vor ich würde fast sogar sagen Moment sogar eher noch mehr als im Schnitt der Vergangenheit.

00:12:00: Und daher macht es nach wie vor große Freude, sich mit solchen guten Phong-Mailern intellektuell auseinanderzusetzen.

00:12:07: Neuer Claim ist das eine aber ihr habt ja bei der Gelegenheit auch grundsätzlich aufgeräumt.

00:12:12: also bei der Vision, bei eurem Mission und beim Selbstverständnis.

00:12:16: was hat sich denn an euren Selbstverständnissen verändert?

00:12:18: Ja, also auch Vision-Mission-Purpose haben wir nochmal klarer zusammengefasst.

00:12:23: Also bei der Vision haben wir beispielsweise gesagt dass die Vision eine Zukunft ist in der herausragende Experten den Weg zur erfolgreichen Kapitalanlage weiß.

00:12:32: um hier auch noch mal sehr klar und kurzbrignant rauszuarbeiten was es wesentliche ist beim Purpose beispielsweise, also da frage ich mir warum gibt es denn Sauron überhaupt?

00:12:41: Haben wir uns dann zusammengefasst damit Anleger von der Expertise und Erfahrung der weltweit überzeugendsten Phongmater profitieren können.

00:12:48: Und das sind auch noch mal gut sowohl nach innen als auch nach außen wenn man's schafft das so kurz und prägnant wiederzugeben.

00:12:54: Wir haben deshalb das auch in unsere Image Broschüre neu aufgenommen.

00:12:58: Die Image Broschüre haben wir ja verschickt an alle, kann man auch bestellen genauso wie beispielsweise das neue Factbook oder unsere Rohrstandsbroschüre.

00:13:06: Wir fanden am Ende des Tages das so zutreffend dass wir gesagt haben okay wir wollen die Grundsatzgedanken unseres Lebens einfach mit über die Berater gerne transportieren weil sie doch schon sehr besonders im Markt sind und sich mit einer solch kurzprägnanten Überzeugung auf die Vorwärter zu konzentrieren.

00:13:25: Er würde mir schwer fallen, weitere Unternehmen zu finden.

00:13:28: Kennst du dich wahrscheinlich als Journalist noch besser aus?

00:13:29: Aber ich würde sagen das ist schon so... Es ist schon was Besonderes da es auch lohnt in der Image-Profilierung zum Ausdruck zu bringen und deshalb haben wir das gemacht.

00:13:35: Du hast ja ein bisschen gesagt wo ihr am Selbstverständnis oder an Mischenwischen geschliffen habt war die Gegenfrage die mich ja dann noch fast mehr interessiert.

00:13:43: Was ist denn seit mehr als drei Jahrzehnten unverändert geblieben?

00:13:45: Was die Formelhöhe entscheidend sind ist die kurze Antwort weil das war schon immer immer so.

00:13:52: Tatsächlich ist ja seit deiner Zeit die Boutique Welt entstanden.

00:13:58: Damals mit Ennismore, wo wir gestern noch in den ersten allgemeinen Webinarkoll von Ennismo seit Ewigkeiten reingehört haben wo immer noch einen sehr guten Austausch sind, die wir auch in London besucht hatten.

00:14:10: Und wir sagen ja immer am besten hat man gute Fondmeter, die über Schaubausvolumen verwalten und die auf Volumenbegrenzungen machen.

00:14:17: Endes Mal war damals der erste Fonds überhaupt mit der Volumen-Begrenzungsthematik um die Ecke gekommen ist.

00:14:22: Das kannte man vereinzelt aus dem Hedgefondsbereich in Amerika aber im europäischen Usagebereich war das neu.

00:14:29: Ebenfalls waren die die ersten, die dann auch Absurtonstrategien integriert hatten.

00:14:35: Damals sind sie über sogenannte ARINs dann shortgegangen.

00:14:37: das ist dann im Rahmen der Finanzmarken-Novelle noch einfacher geworden.

00:14:41: aber im Grunde kann man ab dem Jahr deiner Zeit also absurton Strategie analysieren was wir dem konsequent machen.

00:14:49: Und da ist schon ein sehr, sehr großer Vorteil, dass wir in ganz vielen Segmenten sehr viel Erfahrung viele Managergespräche geführt haben.

00:14:55: Über neuntausend Stück steht in der Imagerochüre.

00:14:58: Weil über die Hälfte war ich dabei und ich würde sagen über fünf Tausend Gesprächs habe ich geführt.

00:15:03: Da kann man schon aus vielen Segmenten eine Menge Erfahrungen einbringen in eine möglichst hohe Trefferquote, das die Phonemedalivier dann auswählen, am Ende des Tages tatsächlich auch mehr Werte erzielen.

00:15:12: Das ist ja was, was euch noch... Du hast es ja vorhin schon gesagt Eingangs unterscheidet auch von einem simplen ETF.

00:15:17: Ihr trefft die Leute, ihr sprecht mit denen entscheidet auch passt das noch oder gehen wir da sogar noch stärker rein?

00:15:22: Wir nehmen uns nochmal mit zu so einer Reise.

00:15:24: wie läuft es eine Reise eigentlich ab?

00:15:26: ob jetzt du hast gerade schon New York erzählt oder London.

00:15:28: Wie sieht da so ein typischer Tag aus?

00:15:30: Ja also nimm mal einfach London als Beispiel.

00:15:32: vom Grund dass wir versuchen war eigentlich immer ein, zwei neue Ideen zu suchen und den Rest Update Gespräche zu führen.

00:15:41: Weil wir ja mittlerweile so viele wirklich gute Ideen haben das es immer wichtig ist am Ball zu bleiben.

00:15:46: Im Schnitt habe ich den ansprochenen Manager mindestens einmal im Jahr zu sehen.

00:15:50: Wenn das Manager sind die sehr pragmatischer agieren dann auch häufiger.

00:15:54: Das heißt wir haben dann immer eine gute Mischung planen das dann immer durch Und überlegen dann Wer bei welchen Gesprächen wieder dabei ist, wo ich dann beispielsweise Richard Stuckig von Ennismoor habe.

00:16:05: Den hatte ich vorher drei Jahre nicht mehr getroffen und hat einen Kollegen getroffen.

00:16:09: Dann hab' ich den diesmal genommen und mein Kollege war bei Jeff Oldfield, den ich seit neunzehnneunzig kenne.

00:16:14: So haben wir uns da aufgesplittet.

00:16:15: Der Kollege Matthias Weinbeck war dann gleichzeitig noch beim dritten Termin, weil wir da Termine hatten, wo die Manager schon alle sehr lange kennen und wir dann auch im Zweifelsfalle nur eine Person brauchen wenn Gespräche führen, wo wir die Erwartungshaltung haben, dass danach Entscheidungen getroffen werden.

00:16:34: Machen wir das mindestens mit zwei Personen, die dann live dabei sind und dann machen wir von jedem Gespräch eine ausführliche Notiz mit einem sehr klaren Fazit was der Manager, was der Gesprächsverantwortliche führt und besprechen dies dann im FIRA Portfolio Management Team und insofern haben wir dann alles an Informationen, was wir reingeholt haben auf eine breite Basis gebracht.

00:16:55: Aber versuchen wirklich auch über das klare Fazit dann immer etwas rauszuarbeiten, was man in dem Termin erlangt haben.

00:17:01: und oft ist es tatsächlich so dass man dann eine London Reise hat wo man dann zwei drei Kerndinge rauszieht Ein, zwei Sachen verändert.

00:17:11: Und da haben wir schon mal die Frage gestellt bekommen, ob man dafür fliegt sie jetzt dann nach London oder in New York wo ich fünf Termine hatte und zwei Tage war?

00:17:18: Und am Ende des Tages ist die Antwort ja!

00:17:20: Weil wir als Dachvoranbieter kämpfen ja um jeden Zehnteprozentpunkt und da ist jede Portfolio verändern, wo wir die Qualität dann nochmal verbessern können genau dass es im Ende von den anderen unterscheidet und von daher versuchen wir uns da so bereit wie möglich aufzustellen aber auch so effizient wie möglich die Termine zu machen Und haben wir das große Glück, dass die uns und unsere Ansprüche schon in vielen Fällen länger kennen.

00:17:44: Und dass wir die Termine dann auch in der Regel genau so bekommen wie wir sie brauchen.

00:17:49: Das war auch dann logistisch optimiert, Termine hintereinander abfackeln weil man kann in London oder New York eine Menge Zeit im Verkehr verbringen.

00:17:56: aber auch das haben wir logistlich eigentlich immer mit wenigen Ausnahmen ziemlich gut unter Kontrolle.

00:18:01: Die wenigen ausnahmen sind der Tubesreich den wir genau hatten als wir die Filmaufnahme hatten.

00:18:05: Aber auch das habe ich gemanagt.

00:18:07: Was ich mir auch ganz spannend vorstelle, dadurch dass ihr alle Richtungen und Update von Aktien über Renten, was weiß ich emerging markets, kriegt ihr ja auch mit wenn ihr regelmäßig wirklich einmal pro Jahr ein Update habt.

00:18:17: Mit den Leuten wie sich die Stimmung so entwickelt?

00:18:20: Hat sich die stimmung um vergleich zum vergangenen jahr verändert?

00:18:22: Ja also es ist schon so das natürlich am Ende individuell Funkmedia zu betrachten ist.

00:18:30: aber im Schnitt würde der Schnitt etwas optimistischer und konstruktiver geworden.

00:18:36: Weil man jetzt mal, auch wenn der Iran-Krieg wieder im Gange ist die ganzen Störfeuer so als einigermaßen managebar einstuft und diese gigantischen Investitionen, die rund um KI gemacht werden, heben halt sehr viele Boote.

00:18:55: Und dass das Spannende an der Marktphase Ich nenne mal letzten zwölf Monate, weil du einen Vergleich vor einem Jahr trieben hast.

00:19:03: Dass jetzt wirklich dieser Aufschwung auf einer breiten Ebene stattfindet und nicht wie das noch, sagen wir, vor vierzehn Monaten der Fall war sehr oft die McSeven konzentriert waren.

00:19:14: Was natürlich paradiesisch für die ETF-Industrie war, weil alles im Grunde mit den sieben großen Werte reingegangen sind, die sind am höchsten gewichtet.

00:19:19: Und dann hast du als ETF gewonnen, wenn du als aktiver Fongmelder echt eine Riesenherausforderung.

00:19:24: Das hat sich tatsächlich die letzten zwelfen Monate geändert Und wir haben sehr, sehr viele Phong-Mailor, die da auch wirklich gut von profitiert haben und gerade bei mittleren, kleineren Werten dann sehr viel Alpha-Potenzial generieren konnten weil das wirklich in die Breite gegangen ist.

00:19:39: Ja, du deutest das jetzt schon an und auch im Vorgespräch hast du es ja schon gesagt.

00:19:43: Es gibt eigentlich kein Fondmanager Gespräch was nicht irgendwann beim Thema künstliche Intelligenz landet.

00:19:47: da glaube ich lohnt sich auch nochmal ein genauer Blick drauf.

00:19:50: warum oder vielleicht mal eine Koppelfrage?

00:19:52: Warum ist den KI momentan immer noch das dominierende Thema in den Kapitalmärkten?

00:19:56: also gefühlt zieht sich das ja seit.

00:20:02: Viele Anleger denken ja bei KI sofort an NVIDIA, die großen US-Tech-Werte.

00:20:06: Ihr betrachtet das Thema deutlich breiter und auch die Fondmanager in die ihr investiert?

00:20:10: Warum ist das so?

00:20:11: Am Ende des Tages ist das Investitionsprogramm in KI Infrastruktur Rechenzentrum und allen was dazugehört Das größte Investionsprogramm der Geschichte also noch größer als beispielsweise die Welt an Corona-Subventionen und Investitionen danach freigemacht hat, wo im Grunde alle Staaten ja Wahnsinnssubventionsprogramme losgetreten haben.

00:20:33: Damals war es aber noch ein eher subventionsgetriebener Investitionszyklus.

00:20:39: Jetzt ist es originär davon getrieben dass die Welt halt glaubt wir brauchen wahnsinnig viel Rechenkapazität Mal primär für KI, da kommen aber noch weitere Sachen dazu.

00:20:49: Da kommt ja dann auch Robotics dazu und eventuell mal irgendwann selbst fahren Autos usw.

00:20:54: Und das Interessante daran ist dass jetzt genau nicht nur auf die NVIDIA und die Hyperscaler diese Investitionen in großen Teilen tätigen betrifft sondern die Preise für Chips und Memories beispielsweise so stark gestiegen sind, dass auf einmal andere Aktien in den Fokus rücken.

00:21:12: Und vor allen Dingen die Impfung angesprochen, das sehr stark in die Breite geht und ganz viele Industriewerte beispielsweise davon profitieren weil sie von mir aus die Bauteile von den Serverrecks produzieren oder für die Kühlung sorgen.

00:21:24: Wenn wir Jeff James als Beispiel nehmen unser herausragende Idee von amerikanischen Small- und Micro Caps dann kommt man Zunächst nicht unbedingt auf die Idee, wenn man den Aufschwung der Hyperscaler gesehen hat, dass ein solcher Fonds von diesem Investitionsboom stärker profitieren kann hatte aber und tatsächlich am meisten mit Industriewerten.

00:21:45: Wo der Durchschnitt der von ihm gepickten Industriewerte bei dreißen sechszen ungefähr fünfzehn in Plus lag.

00:21:52: Das heißt das ist eigentlich ein super Beispiel dafür was aufzeigt wie breites geworden ist Und welche Möglichkeiten dann auch mittlerweile Fongmanager haben, durch die richtige Entscheidung, durch aktives Fong-Management dann, werden Entwicklung zu machen.

00:22:06: Auch Jeff James League im laufenden Jahr wieder über zwanzig Prozent im Plus hat alles an Indices hinter sich gelassen und das macht diese aktuellen Entwicklungen so spannend Ein Stück weit leider auch so aufregend, wenn man sich die Volatilität der letzten Tage anschaut.

00:22:20: Es ist ja Wahnsinn wie volatil jetzt dann insbesondere Chip und Memory Werte geworden sind.

00:22:26: Die dominieren jetzt ja auch den Markt an der Stelle kurzfristig.

00:22:29: Da versuchen wir uns immer ein Stück weit von frei zu machen und den Blick dann doch mittel bis längerfristig zu haben was die aktiven Phone Manager dann auch umsetzen.

00:22:39: aber wenn man die Ergebnisse beispielsweise unser Dachforsen im ersten Halbjahr anschaut kann jeder mit dem Factbook machen hat er vorsichtig liegen wenn das in der Summe ganz gut funktioniert hat.

00:22:47: Und man sieht auch, dass wir tatsächlich diese breite Abdecken, die gerade das Marktsegment durchaus gut unterstützt.

00:22:54: Du hast grad den Blick nach New York gemacht und nach Nebenwerten dort.

00:22:57: Gibt ja auch in Asien ganz spannende Entwicklungen.

00:23:00: also da der Growth Manager und Value Manager sich dort zuletzt sehr unterschiedlich entwickelt haben.

00:23:05: Woran liegt das?

00:23:06: Welche Rolle spielen Unternehmen wie TSMC, wie Samsung, wie SK Heinecks...

00:23:11: Ja, eine sehr große.

00:23:12: Also wenn man den Emerging Market Index allein nimmt dann machen diese drei Aktien mittlerweile über dreißig Prozent aus.

00:23:17: Das heißt in der Fondsanalyse muss man sehr stark darauf aktieren.

00:23:21: hat man jetzt ein Ghostfondmanager die diese drei Werte berücksichtigt oder einen Value-Fungmeider, der diese nicht berücksichtigt.

00:23:28: Und vereinfacht gesprochen war im ersten Halbjahr der Grossfungmeiter hier sehr klar ein Vorteil.

00:23:33: und wenn man nur mal den Mai-Juni rausnimmt da haben die Grossfangmeider in Asien dann im Schnitt fast zehn Prozent Plus gemacht im Monat weil sie diese drei Aktien hatten.

00:23:42: Die Value- Fungmeiler waren im Minus weil sie das drei Aktie nicht hatten.

00:23:45: So sieht jetzt im laufenden Monat komplett umgekehrt aus.

00:23:48: Jetzt ist der Gross-Fingmeider zweistellig im Minuss und der Value- fungmeier ist deutlich plus Heißt für uns.

00:23:54: auch hier ist Dysirkation extrem wichtig und die richtigen Manager auswählen.

00:23:58: Wir haben fantastische Ideen im Weltjubereich, drei Stück an der Zahl eine neue Idee generiert, die in absolutes Träumchen ist also ein Manager-Team von zwei Managern einen Kolumbianer einer Russin, die machen das seit sehr langer Zeit hatten Prüventrack reckert bei einer großen Gesellschaft, haben gewechselt fangen mit kleinem Volumen an sind in Segmenten unterwegs wo die Aktien mit Einstelligen KGV kaufen wachsen.

00:24:23: Also wirklich eine schöne Sache, wenn man in denen einfach die Zeit gibt und diese drei Aktien einfach mal ausblendet.

00:24:29: Wenn wir bei anderen Managern, die genau auch mit diesen drei Aktienten extrem gut unterwegs sind und gut gelegen haben und von daher versuchen wir eben rund um da beide Seiten nicht nur abzudecken sondern auf beiden Seiten Alpha zu generieren was fantastisch funktioniert.

00:24:40: also auf unserem Investment Roadshow Zim immer als Beispiel gebracht für den Valuefonds, der wirklich herausragende Performance gebracht hat bis letztes Jahr sie im ersten Halbjahr natürlich auch schwer getan hat jetzt wieder anfängt zu greifen.

00:24:53: Also insofern ist das spannende wenn man jetzt einen sauren Dach vornimmt dass man tatsächlich auf beiden Ebenen uns wie dabei ist und auf beiden Ebene Alpha generieren kann.

00:25:04: in den Phasen, wo alles nach oben schießt macht man vielleicht dann zwischendurch ein bisschen weniger Performance.

00:25:09: aber das Chancenrisikoverhältnis was wir damit in so einem Portfolio erreichen.

00:25:13: Das ist natürlich wirklich gut.

00:25:14: und der andere wichtige Punkt ist... Man muss natürlich wenn man ein Portfoli konstruiert dass auch dann total berücksichtigen weil jetzt die Gefahr nahe liegt dass man einfach dann ohne dass man es merkt zu viel von diesem KI-Trade im Portfolios hat.

00:25:28: also sprich wenn man jetzt Nestec ETF nimmt und man kauft den Asia Growth ETF oder Asia Growth Fond, dann hast du die fast gleichen Treiber.

00:25:37: Weil der Treiber ist vereinfacht gesprochen, der KI-Trade und dass die Semis weiterlaufen.

00:25:44: Das sind alles Sachen, die man verstehen muss.

00:25:47: D.h.,

00:25:48: die Dynamik, die wir an den Märkten haben hat die letzten zwölf Monate deutlich zunommen Das Verständnis, was du brauchst und eine qualitative Phonemail-Analyse zu machen ist bedeutender denn je zuvor.

00:26:00: Weil wenn du nur die Charts anguckst dann... kann das super schnell zu Fehlentscheidungen führen, weil dann einfach mal ein Manager nur gerade das richtige Thema gespielt hat aber nicht möglicherweise Alpha generiert hat.

00:26:13: D.h.,

00:26:15: der saubere Vergleich von Strategien zueinander ist total wichtig!

00:26:19: Das können wir natürlich leisten, weil wir sehr genau verstehen wie die Manager arbeiten und wir wissen genau welcher Asinfondmanager wir ins Walls Bucket stecken müssen, welche wir ins Value Bucket Stecken müssen gute Aussagen treffen, ob die jetzt wirklich Alpha erzielt haben oder ob sie einfach nur Glück gehabt haben, gerade im richtigen Segment unterwegs zu sein.

00:26:40: Das sind Dinge, die sich dann auch sicht immer auszahlen.

00:26:43: Kurzfristig magst du damit richtig liegen wenn ihr gerade Gorsor de Veljo richtig getroffen hast was schwer genug ist eigentlich kaum möglich ist.

00:26:49: aber in Selongran zeichnet sich das Alpha und die richtige Streuung aus.

00:26:55: Also heißt das im Umkehrschluss, wenn man die Zusammenhänge nicht kennt, dann zieht man aus einer Form Performance womöglich einfach die falschen Schlüsse.

00:27:01: Aber das stelle ich mir natürlich auch kompliziert vor in der Zusammenstellung also wie du gerade sagst da zum Beispiel Asian Growth, Asian Value zusammenzuschichten.

00:27:09: und wenn man nicht nur auf die Performance-Entwicklung gucken kann und sagt mal Wohler was er jetzt einfach ist worauf guckt ja?

00:27:15: Dann durchleuchtet ihr oder ründet ihr noch tiefer durch nach den Einzelpositionen und wie sich das verschoben hat oder wie stellt man das zusammen?

00:27:24: Ja, ich meine das ist ja die Grundlage unserer Arbeit und wir gucken immer auf die Top Ten.

00:27:28: Und wir kriegen eigentlich von jedem Fonds, wo wir investiert sind auch komplette Portfolien.

00:27:30: Das heißt für uns ist es im Zweifelsfalle nicht wahnsinnig kompliziert.

00:27:34: wenn man jetzt sagen wollen, jetzt wollen wir rausfinden wie viel hat denn welcher Manager wo investiert dann haben wir die Daten alle zur Verfügung.

00:27:41: Es ist aber häufig dann schon einfach über die Philosophie einhergehend.

00:27:45: Also sagen wir mal, das Beispiel was ich eben angesprochen habe von den asiatischen Valuefung-Managern, die fichen eigentlich in den unteren Fünfundzwanzig teilweise nur zwanzig Prozent der Bewertungsebene.

00:27:55: Die würden nie eine der drei eben genannten Aktien kaufen weil es einfach nicht in deren Fokus ist.

00:28:01: Ja sie kaufen dann lieber irgendeine koreanische Kekshersteller als Chip Hersteller weil sie da auf einmal ein Unternehmen gefunden haben in einem Einstellungs-KGV und was jetzt ihre Kekse in Russland verkauften, einen riesen Schub dabekommen.

00:28:14: Und wahrscheinlich dann zweitselig wachsen werden so.

00:28:16: Solche Geschichten diskutiert man dann mit denen?

00:28:19: Mit denen brauche ich mich nicht über Samsung oder SK Heinigs zu unterhalten.

00:28:22: Da weiß ich, was die sagen.

00:28:23: Das weiß ich vorher, weil ich weiß wie die ticken!

00:28:27: So, andere Manager die großlassig sind.

00:28:29: Die diese Aktien auch durchaus früh genug entdeckt haben.

00:28:32: das ist natürlich super spannend sich mit denen zu unterhalten weil sie jetzt nicht einfach uns wie da draufgesprungen sind sondern weil sie die seit teilweise Jahren über den Jahrzehnt schon verfolgen.

00:28:42: und es sind ja teilweise Aktien dabei die vor drei vier jahren noch Verluste gemacht haben die jetzt Milliarden verdienen.

00:28:48: Das sind ja wirklich wahnsinns Unterschiede oder Wahnsinnstimensionen von denen wir reden.

00:28:52: Aber ich sage mal, immer geben Sie uns auf Deine Frage zurück zu kommen.

00:28:55: Wir verstehen die Phone Mailer so gut dass wir das Wissen und einsortieren können.

00:29:00: Wir haben immer die Chance den Blick ins Portfolio zu werfen um es dann abzugleichen.

00:29:04: Das heißt wenn wir ein Portfoli konstruieren, dann kennen wir die Risiken schon sehr genau.

00:29:09: Heißt nicht, dass wir teilweise auch vom Risiko mal irgendwie erwischt werden aber eigentlich nur in einem Maße was uns vorher an der Stelle klar war.

00:29:19: Riesen großer Vorteil, ja.

00:29:21: Es fühlt sich immer schlecht an wenn man Geld verliert.

00:29:23: Aber es fühlt uns ganz beschissen an, wenn man nicht weiß warum man so viel Geld verlierte oder warum man mehr verloren hat als man dachte.

00:29:29: und das passiert sehr selten weil wir die Fonds-Meter wirklich sehr genau kennen

00:29:33: Wenn wir jetzt über KI So einzelne dominante Aktien sprechen, dann landen wir auch zwangsläufig bei der ganzen Grundsatzfrage unserer Branche.

00:29:39: Also aktiv oder passiv.

00:29:41: Gerade wenn einzelne Unternehmen jetzt ja inzwischen ganze Indizes bewegen also durch gerade drei Namen genannt die da den koreanischen Index massiv hoch und runter schieben Ist das dann nicht das stärkste Argument für aktive Entscheidungen gerade oder anders gefragt hat?

00:29:54: Aktives Management in dieser Marktphase, in der wir jetzt gerade sind.

00:29:57: Du hast ja auch eingangs gesagt es geht gerade Montag hoch und runter.

00:30:00: Hat das wieder an Bedeutung gewonnen?

00:30:02: Ja also es ist natürlich super choppy und dann im Umfeld natürlich nicht einfach zu managen.

00:30:07: Also wenn du dir einfach mal die Werte von Korea einen letzten Tag anguckst, da ist ja Wahnsinn!

00:30:11: Da ist ja kaum ein Tag unter fünf Prozent Volatilität und immer getrieben von den beiden großen Werten sprich Samsung erst geheinigst.

00:30:19: Und da ist halt immer dann wichtig und wir hatten gestern beispielsweise einen genauen Call mit einem Asian Ghostfong Manager, der da positioniert ist zu verstehen wie die damit umgehen.

00:30:28: Ja?

00:30:29: Und eine Sache, wie beispielsweise dieser Manager Alpha generiert hat es geheinigst ist ja in die New Yorker Börse gegangen und hat ein ADA initiiert.

00:30:38: so dieses ADA kam mit ungefähr drei Prozent Aufgeld nur auf Geld an den Markt weil die ADAs die auch international zur Handeln sind also auch von den Amerikanern im Zweifelsfall Europäern.

00:30:49: Die sind sehr gefragt, und die sind limitiert.

00:30:51: Und man konnte so ein bisschen an CSMC orientieren, die einen Zweichelisaufgelt an der Stelle hat.

00:30:55: Der hat grob gesagt die halbe Position von seinen koreanischen Aktien in den amerikanischen getauscht... ...und in den ersten drei Hundertstagen waren die amerikanische Aktien zwanzig Prozent besser als die koreanen.

00:31:06: Das musst du aber natürlich auch als Vomgesellschaft können.

00:31:09: D.h.,

00:31:09: du brauchst das Custodian, du brauchest den Zugang im günstigen Weise noch zur Emission oder dann halt möglichst schnell das alles managen weil du brauchst.

00:31:18: Du musst die lokalen in den internationalen tauchen, dass technisch gar nicht so einfach hat er dann aber gut gemacht und mit einem ordentlichen Anteil mehr verdient als wenn der in den Lokalen gewesen ist.

00:31:31: Das war schon ein großes von Major Kino und da sind genau solche Sachen die wir dann in den Gesprächen rausfiltern wo sagen Mensch der Junge der hats drauf ja der hat nicht nur die aktie jetzt einmal durchgespielt und damit einigermaßen getroffen wird jetzt dann irgendwie mitgenommen, sondern der hat sogar auf einer solchen Ebene noch geschafft mehr Werte zu generieren.

00:31:51: Und das sind so Dinge wo wir dann versuchen immer nahe daran zu bleiben und solche Sachen natürlich auch verfolgen und wo du am Ende des Tages schon als aktiver Manager einen Vorteil hast.

00:32:04: Ein passives ETF hätte das nicht machen können.

00:32:06: ja die haben die lokalen Aktien fertig.

00:32:09: Jetzt haben wir ganz über die Aktien gesprochen.

00:32:10: Gilt es vielleicht auch noch stärker im Multi-Asset oder im Rentenbereich?

00:32:14: Ja, eine Abgrenzung zur ETS, absolut!

00:32:16: Also die ETF-Industrie hat was den defensiven Bereich anbegeht ja durchaus ein echter Herausforderung.

00:32:21: Man könnte fast sagen ein Problem weil die klassischen Unternehmensanleihen und Staatsanleihenfonds, die dann oft für den defensivem Bereich gestanden haben, haben in den letzten zehn Jahren nicht wahnsinnig viel Rendite gebracht, weil um uns eine spannende Geschichte mal für das Investment fällt mir gerade ein Egal, ob unseren selektierten Rentenfondmentar schon deutlich besser gelegen.

00:32:40: Wir hatten es ja mal auf der Westman-Konferenz gemessen, wo wir dann selbst über die Selektion der Rentenfondmentare auf Sicht der letzten zwei Jahre so zwei drei Prozent je nach Strategie nachkosten besser waren als die klassischen INECs.

00:32:53: Und dadurch, dass wir Absurternstrategien noch mit hinzufügen können, wo du dann auf bessere Atrass-Risikoverhältnisse bekommst, haben wir da natürlich einen ganz bedeutenden Vorteil.

00:33:01: Wir haben ja so wirklich gute Absurterne Strategien wie Convertible Arbitrage und Event Driven, wo wir auf der einen Seite wirklich schon Top Ideen haben jetzt sogar noch eine neue Idee hinzugefügt haben, wo uns natürlich extrem von passiven Depots abheben können weil ich kenne keinen Anleger, der jetzt passiv einen eventdriven ETF kauft oder ein convertible arbitrage ETF und selbst wenn das tun würde die haben keine Chance gegen die drei Manager die wir da in den beiden Bereichen jeweils ausgewählt haben.

00:33:28: Also da gibt es wirklich viel Alfa, da gibt's wirklich viel besseres Risikoverhältnis und deshalb wenn man sich einen defensiven Ruhestandsfonds, einen Balanced- oder einen Soundlobby Stable Wars nimmt dann können wir so viele staurere Portfolien bauen, als das mit der passiven Industrie machen kann.

00:33:46: Dass hier die Vorteile der aktiven Industrien schreiend auf dem Tisch liegen?

00:33:53: Jetzt drehe ich den Schwieß mal um!

00:33:54: Ihr bewertet Farm Manager auf der ganzen Welt aber KI verändert ja auch eure eigene Arbeit und da bist du – ich glaube darf ich das verraten eigentlich auch erstaunlich weit vorne.

00:34:02: wie verändert denn KI eure tägliche Arbeit?

00:34:05: ganz konkret

00:34:06: Ja, sie vereinfacht unsere Arbeit schon deutlich.

00:34:09: Also bei unserer Markensprache beispielsweise haben wir unseren Tone of Voice komplett in der KI drin und wenn man jetzt irgendwelche Texte schreiben dann... Und wir schreiben da irgendwie so was wie immer oder optimal.

00:34:19: das sind so Basswörter die mich immer aufregen weil optimal ist eigentlich nie zu erreichen.

00:34:23: dann streiche ich die KI direkt und formuliere es um.

00:34:26: aber der Kernnutzen ist tatsächlich im Phone Management wo wir Tools nutzen, um dann zum einen Podcast uns zusammenfassen lassen.

00:34:37: Videos von Fongmanagern haben wir so eine Hand voll die immer mal gerne monatlicher Quartalsweise so Videos mit ihren Statements rausgeben aber vor allen Dingen bei den Webinaren von Updates Call die KI immer mitlaufen lassen Und die haben wir so ein bisschen trainiert da drauf, was für uns wesentlich ist.

00:34:54: Damit ihr nicht jetzt zu viele allgemeine Dinge da schreibt und dann versucht spezifisch die Sachen herauszufiltern, die uns interessieren und haben mittlerweile schon erstaunlichen Entwicklungsstand erreicht.

00:35:05: Also ja am Anfang noch immer auch einen Menschen mithören lassen um zu gucken, was der Nikaida alles so macht.

00:35:10: Mittlerweile ist es so dass wir bei einzelnen Webinaren Wir kennen ja die Manager relativ gut, wir wissen was sie dann wie in dem Webinar erzählen.

00:35:16: Dann nur die KI alleine laufen lassen.

00:35:19: Letztens hatten wir auch eine witzige Konstellation.

00:35:21: das zwei interessante Webinare parallel waren ist für Menschen nicht einfach für die KI völlig egal da.

00:35:26: die kann zehn Webinaren parallel aufzeichnen und die Zusammenfassung bringen.

00:35:31: Das heißt diese Informationsverdichtung da hilft uns die KI enorm auch beim Manager-Notizen zusammenfassen.

00:35:41: Also ich war jetzt alleine in New York und bei zwei Terminen haben wir einen Kollegen zuschalten lassen, aber drei Termine habe ich alleine gemacht.

00:35:48: So früher hätte ich dann diese drei Gesprächsnotizen alleine runterdiktieren müssen, tippt nachher eine ab oder die KI tippts dann ab.

00:35:58: Jetzt ist so die KI hier direkt mit und macht mir die Gesprächsnotiz.

00:36:02: da fliege ich einmal drüber Dann mache ich das Fazit, also es uns sankt ganz wichtig dass der Mensch das Fazid macht und die wesentlichen Punkte nochmal zusammenarbeitet weil das Ding innerhalb von einer halben Stunde für mich erledigt.

00:36:14: Haben wir gestern dann noch nachbesprochen?

00:36:17: Wunderbar!

00:36:17: Habe ich locker eineinhalb Stunden Zeit gespart dank der KI Und daher ist es schon wirklich, wirklich hilfreich und hat mittlerweile auch eine echt gute Qualität.

00:36:28: Insbesondere wenn man so ein bisschen auf die eigene Bedürfnisse trainiert.

00:36:31: das haben wir gemacht.

00:36:32: Wir haben ja einen echt super IT Team.

00:36:34: Schönen Dank an der Stelle, die das immer wieder weiterentwickelt.

00:36:37: Wir entwickeln jetzt auch gerade weiter für den Handel dass wir die Orders, die wir aufgeben nicht mehr die Menschen alle aufschreiben und dann machen sondern wir direkt so diktieren, dass die KI das aufbereitet wie denn alle darauf gucken.

00:36:48: passt das alles so wie was vorhatten?

00:36:51: gespart, also wir haben im Grunde jede Woche manchmal täglich neue Ideen wie wir die KI in unseren Prozessen noch integrieren können um entweder Zeit zu sparen oder die Qualität zu verbessern.

00:37:03: Du hast ja gerade gesagt die Zusammenfassung, ich darf die KI gerne schreiben dann hast du die neunzig Minuten extra kann es ja gleich mal sagen welchen Film du dir dann auf den Rückflug angeguckt hast an Bord von Vier das Investment Fazit schreibt Aber der Mensch, warum ist denn diese Trennung so wichtig?

00:37:17: Also wo stößt da eine KI heute noch an ihre Grenzen was die wirklich konkrete Bewertungen angeht.

00:37:23: Du hast ja gesagt am Ende das muss ganz rigoros sein was da das Investment Fazit angeht

00:37:27: Ja also das ist für die KI natürlich schwierig weil den fehlen dann noch so die Vergleiche und jetzt dann wirklich herauszufiltern Was da jetzt Dinge sind die besonders sind.

00:37:38: Boah,

00:37:39: das hat die KI noch nicht.

00:37:40: Die hat noch keine Fünftausend Gespräche geführt oder wie unserem Team zusammen noch mehr.

00:37:45: Das heißt da brauchen wir vielleicht noch sehr lange bis sie auch dazu in der Lage ist.

00:37:51: aber die gleiche Qualität wird es wahrscheinlich nie erreichen weil die Körpersprache, die wird die KI sehr schwer hinbekommen kann vielleicht auch mal irgendwann sein dass sie mit noch es kennt uns quient und so weiter sofort Aber am Ende des Tages bei Erstgesprächen immer noch.

00:38:06: Wir wollen den Manager einmal gesehen haben.

00:38:08: Wir wollen ihn einmal in die Augen geblickt haben, um wirklich herauszufiltern wie überzeugend der auch von seiner eigenen Überzeugung ist, wie tiefgreifend er ist und wie lange der stehen bleibt wenn man nachbohrt.

00:38:19: Und da ist die KI noch wirklich weit von weg.

00:38:21: Die ist halt super bei so allgemeinen Themen zusammen zu fassen.

00:38:25: Manchmal sind sie zusammenfassend ein bisschen lustig weil es immer sagt der Sprecher sagt also das würden wir nie schreiben aber Nichtsdestotrotz, schon wirklich eine große Hilfe.

00:38:33: Aber das Fazit machen wir ganz bewusst selber.

00:38:37: Ich habe jetzt auch zunächst mal die Devise rausgegeben Erstgespräche Machen wir die Notizen erst nochmal alle selber.

00:38:45: Da werden wir die KI auch mal hintrainieren.

00:38:47: aber ich möchte nicht dass Erstgesprüche zu sehr durch die KI aufgeweicht werden Weil wir sind schon noch härter und klarer in unseren Annahmen analysen als die KI die dann doch immer ein bisschen wachsweich daherkommt.

00:39:02: Da ist man nach fünf tausend Gesprächen, die du ja vorhin gesagt hast hat man glaube ich auch ein ganz gutes Bauchgefühl.

00:39:07: wenn du all die ganzen Gespräche jetzt aus London und New York zusammen nimmst welche welche Konsequenzen zieht ihr jetzt daraus?

00:39:12: aktuell für Europortfolios?

00:39:14: also was hat sich da zum Beispiel konkret verändert?

00:39:17: Also wir haben im Bereich von Europa jetzt so viele neue Ideen wie selten zuvor.

00:39:22: das heißt wir haben zwei neue Standardwerte vom Manager die absolut Top sind, wo unsere langjährigen Favoriten wie Dirk Enderlein bei Wellington, Oliver Kelton und Eric Benderhain zwar immer noch in Portfolien behalten können aber deutlich reduzieren können.

00:39:39: Was insbesondere auch bei Dirk Endelein ganz wichtig ist weil das Volumen einfach verdammt groß geworden ist.

00:39:44: also wir schätzen Dirk Enderlein sehr hatten die lange Zeit als absolute Top Position.

00:39:49: offen gesagt sind die beiden neuen Ideen wenn man das Volum mit berücksichtigt sogar noch besser vom Alpha Potenzial.

00:39:56: Also insofern ist es da gelungen, die Portfolioqualität noch mal zu verbessern.

00:40:01: Einer dieser beiden von Managern ist super in diesen ganzen KI-Themen drin – wirklich in einer Wahnsinns-Tiefe!

00:40:09: Der hat beispielsweise Fiberoptic Companies gefunden, die davon profitiert haben weil er sehr früh erkannt hat dass das ein wichtiges Thema ist, dass die Datenübertragung dann auch noch schneller wird.

00:40:17: Er hat dann ein Unternehmen ausgegraben Verdoppelt haben und wir haben da mal ein bisschen nachgebohrt usw.

00:40:22: Wir waren wirklich beeindruckend, wie der das Thema auf dem Schum hat so dass man auch eine super Mischung haben.

00:40:28: also wir hatten ja Oliver Kelten einer unserer langjährigen Favoriten immer noch super.

00:40:31: er war gestern in einem Call die beiden Männer dort zusammengepackt beide für sich großartig aber komplett unterschiedlich.

00:40:38: und das ist genau das was wir dann versuchen in den Portfolien herauszuarbeiten.

00:40:41: das heißt wir haben wesentliche Fortschritte in Europa gemacht und in Asien hat man eben schon teilweise thematisiert.

00:40:48: Das heißt, wenn man zusammenführt ist es wirklich nochmal gelungen die Portfolioqualität zu erhöhen das Alpha-Potenzial zu erhöht ohne dass was Risiko erhöhen mussten.

00:40:58: Zum Abschluss wird's noch mal ganz praktisch auch für den Berateralltag.

00:41:01: Eckey Du hast gerade schon gesagt euer neues Factbook ist erschienen.

00:41:04: Was erwartet Berater darin und wie hilft das Factbook konkret dabei auch am Ende Kundengespräche vorzubereiten oder komplexe Investment Themen verständlich zu erklären?

00:41:12: Ja, das Factbook ist halt brutal transparent.

00:41:14: Mein Lieblingsbuch im Übrigen schon immer gewesen jetzt mit der neuen CI noch schöner und zeigt halt von allen unseren Dachfors die komplette Historie.

00:41:23: Und da ist es insofern schon mal besonders weil der Berater weiß und kennt ja von vielen anderen Fondsgesellschaften, dass sie ein paar gute Fonds haben.

00:41:29: Aber die haben auch häufig einen ornischen Anteil an schwächeren Fonds.

00:41:33: Das gibt es bei uns eigentlich so gut wie nicht!

00:41:35: Und wir mussten noch nie den Fond auflösen weil er nicht funktioniert hat, weil wir sehr langfristig denken und immer eine top saubere Investmentphilosophie an der Stelle haben.

00:41:44: Man findet aber alle wesentliche Informationen, die man im Zäufezwelle braucht.

00:41:48: fürs Beratungsspreich heißt seit Auflage den Schad das Tochterneagramm um zu sehen in welchen Regionen ist man unterwegs?

00:41:54: Das komplette Portfolio nach Regionen sortiert, wo die Manager ausgewiesen sind.

00:41:59: Wenn man da drauf schaut stellt man fest dass wir in den meisten Portfolien über zwei Drittel von Boutiquen haben.

00:42:05: und wenn man als Berater sich ein Portfolio nimmt wie den Soundroll Balanced und schaut dann seine eigene Plattform rein in der er seine Fonds abwickelt und versucht dieses Portfolium mal abzudecken, er wird nicht die Hälfte wahrscheinlich nicht zwei Drittel der Fonds Erwerber haben Weil es häufig Boutiquen sind, die wir ausgegraben haben.

00:42:27: Die nicht in der breiten Masse zugänglich sind.

00:42:30: und das ist gleichzeitig nochmal ein Riesenargument für Berater weil es heißt im Klartext wenn die irgendwo zwei drei Fonds im Portfolio haben diese mögen und schätzen aus welchen Gründen auch immer Wenn man einen sauren Förder zunimmt dann ergänzt man immer die Diverkation zwangsweise weil wir ganz viele Sachen im Portfogio haben, die man sonst gar nicht im Portfoil haben kann.

00:42:50: Und deshalb kann ich nur jedem raten, sich mit dem Factbook mal ein bisschen intensiver zu beschäftigen.

00:42:55: Mal die Übung zu machen!

00:42:56: Wir sind dann meine force gelaufenden Verhältnisse zu einem vergleichbaren von... mit dem sauren Dach vor, aber vor allem auch mal wirklich die Positionen durchzugeben.

00:43:05: So habe ich hier wenn ich meinen Kunden Portfolio anschaue und der Berater will ja das Kundportfolio optimieren, wirklich genügend von diesen wirklich guten Ideen und teilweise auch Segmenten.

00:43:16: nehmen wir nochmal Convertible-Arbeit-Reich-Event-Riven irgends überhaupt im Portfolios dass ich in meinem Chancenrisikoverhältnis ausgeschöpft habe weil das ist der entscheidende Punkt.

00:43:26: es gibt kein wirklich freer Lunch an der Börse Aber diese Vokation ist der Weg, wo man es wirklich schaffen kann, Attracht-Risikoverhältnisse zu optimieren.

00:43:35: Und das eigentlich die Kernaufgabe des Berathaus und ich glaube mit den Factbook-Arbeitern und insbesondere dann auch in Dialog mit unseren Vertriebskollegen Tritt hat da eine große Chance, dass Attrachs-Riseko-Verhältnissen nochmal zu verbessern.

00:43:47: Letzte Frage, der neue Markenauftritt steht?

00:43:49: Das Factbook ist da – was ist das nächste Projekt auf das du dich persönlich am meisten freust?

00:43:53: Zunächst mal ist der Ruhestandsfeuer noch wirklich fast einzigartig im Marken.

00:43:58: Wir freuen uns jeden Tag darüber, dass es nicht noch einen anderen... Ruhestandsfonds gibt, der versucht das in ähnlichen Art und Weise umzusetzen.

00:44:06: Was ein Stück weit auch zeigt dass die Konstellation der Zusammensätze mit einem moderaten Risikoprofil genau unserer Kernkompetenz entgegenkommt weil wir ja ganz viel aus den Segmenten der absolute Turn-Fonds und der sorgfest selektierten Rentenfonds damit in die Waagschale werfen können.

00:44:21: Das hat ja auch mega gut von einer bevor uns wer funktioniert und da freuen wir uns jeden Tag darauf, dass das weiterhin sehr gut im Markt aufgenommen wird.

00:44:32: Nach vorne blickend ist natürlich das Thema Altersvorsorge von Alters-Vorsorge-Depot.

00:44:37: Ein riesengroßes Thema, wo wir uns als Hausdauer freuen, dass man mit Andreas Weiß hier einen Experten haben, der da super gut im Thema drin ist wie aber auch von einer Asset Management Seite her und es mit dem Thema schon seit Jahrzehnten beschäftigen und das ganze Thema nur nach guten Dachforces schreit weil du brauchst am Ende des Tages hier einfache Lösungen die auch langfristig funktionieren.

00:44:59: Du redest ja dann über Zeiträume von Jahrzehnten und ich meine alle dreieinhalb Jahre, alle vier Jahre wechseln im Schnitt ein Fondmanager.

00:45:06: Das heißt wenn du ein altes Vorsorge depot denkst dann sind da so viel schreiend gute Argumente für Sauchendachfonds.

00:45:14: die werden wir in den nächsten Monaten noch rausarbeiten und würde mich sehr freuen das mit dem einen oder anderen auch noch vertiefen zu diskutieren.

00:45:20: Eki vielen Dank fürs Gespräch.

00:45:23: Ich fasse mal zusammen, was ich da heute mitnehme.

00:45:24: Hinter dem neuen Markenauftritt steckt weit mehr als ein neues Design sondern das steckt mir klar in Westman Philosophie dahinter hunderte tausende Phone Manager Gespräche und auch der Anspruch aktives Management jeden Tag neu mit Leben zu führen oder um es mit eigenen Worten zu sagen, Phone Manager entscheiden.

00:45:41: Habe ich das richtig wiedergegeben?

00:45:42: Perfekt!

00:45:43: Besser ist sich machen können.

00:45:44: Schönen Dank.

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